• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Azt gondolom ha van bàrmiféle robbanószergyàrtó tapasztalatuk, a nyújtott töltetek szakmànyban gyàrtàsa nem lenne annyira nagy kihívàs, hogy akàr szàzadonként legyen egy indítódoboz sima hk-n is. Szóval nem értem ôket. Ezer darab ilyen lett volna kb. 100-200 tonna robbanóanyag.
Az a gond, hogy egy MICLIC töltet kb. 100 x 8 méteres területet képes megtisztítani, egy Meteorite csak 6 x 90 méteres sávot. Ha van a támadó csapatai előtt 500 méter az ellenséget rejtő fasorig, az rögtön 5 darab line charge, ráadásul nem lesz nagy meglepetés az ellenfélnek, hogy pontosan honnan várható valami próbálkozás. Jó lenne nyitni még pár átjárót a környéken, legalább elterelésnek, amivel megosztható a védekező fél fegyverzete. És még így is csak 8 méter szélessége van a támadó félnek, ha beüt a baj nincs lehetőség szétbontakozni, egy keresztbe fordult gép vagy 2 egymás mellett kilőtt jármű már rá is kényszeríti a többi gépet az aknamezőre. Nincs az a mennyiségű line charge, amit ne lehetne elhasználni és azt is érdemes figyelembe venni, hogy nagyon nem is lehet elszórakozni az időt az átjáró megnyitása után, mert tüzérséggel kiszórni pár tucat aknát nem egy nagy kaland.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 984
13 920
113
Az a gond, hogy egy MICLIC töltet kb. 100 x 8 méteres területet képes megtisztítani, egy Meteorite csak 6 x 90 méteres sávot. Ha van a támadó csapatai előtt 500 méter az ellenséget rejtő fasorig, az rögtön 5 darab line charge, ráadásul nem lesz nagy meglepetés az ellenfélnek, hogy pontosan honnan várható valami próbálkozás. Jó lenne nyitni még pár átjárót a környéken, legalább elterelésnek, amivel megosztható a védekező fél fegyverzete. És még így is csak 8 méter szélessége van a támadó félnek, ha beüt a baj nincs lehetőség szétbontakozni, egy keresztbe fordult gép vagy 2 egymás mellett kilőtt jármű már rá is kényszeríti a többi gépet az aknamezőre. Nincs az a mennyiségű line charge, amit ne lehetne elhasználni és azt is érdemes figyelembe venni, hogy nagyon nem is lehet elszórakozni az időt az átjáró megnyitása után, mert tüzérséggel kiszórni pár tucat aknát nem egy nagy kaland.

... a fotelből: 4-5 MICLIC, és van egy 40m széles sáv.

Amikor vége, lehet(ne) Y-t csinálni belőle 3-3 MICLIC-el.

... de ez még csak 200(-) méter az 500-ból: valóban a világ minden eszköze kell: pénz, pénz, pénz !!!
+ Ami kell még: Stromfeld is a logisztikával nyert, amikor a teljes alakulatát épségben hazahozta Olaszból, meg után is a felvidéken, amíg a Politika el nem árulta!

Mindennek még így sincs értelme --esélye sikerre, katonai szempontból-- mert nincs meg helyileg sem a tüzérségi háttér a kapor oldalon, csapatlégvédelem meg nyomokban sem elég!


Mennyi a mostanra 70(+) Tonnás Leók fajlagos talajnyomása?

.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
728
2 054
93
A jóval kisebb védendő felületű lengyel T-72utód a PT-91Twardy 4(+)t azaz valamivel több. mint 4 Tonna Erawa II-t kapott a "full"-os változatban.

Akna nélkül is mozgásképtelen lesz, el fog süllyedni az első eső után.
Ez taktikailag kicsit behatárolja az alkalmazhatóságot => használhatatlan közeli státusz a képességek jelenlegi felállásban.

Nálunk ez ügyben van válasz az ezzel megegyező problémára???
...vagy továbbra is fejek a homokban, +vetítés???
... természetesen "szaktanácsadóinkhoz" szól a (költői)kérdés. :oops:


A Leo 2 futómű nagyon "örülhet" a plusz 5-6(+) Tonnának!

.
Ha annyira akarnák, 10 centivel szélesebb lanctalpat tennének rá, és máris megoldodott a plussz súly miatti talajnyomáskérdés. Teljesen más oka lehet, hogy nem mennek utána lánctalpszélesseggel a plussz súlynak. Még akkor is gyerekjáték lenne a megoldása, ha más "ET" - számú felnik kellenének a lánctalpakhoz. Vagy egyszerűen szarnak bele, vagy nem számít annyit mint gondoljátok.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Mennyi a mostanra 70(+) Tonnás Leók fajlagos talajnyomása?

1 kg/négyzetcentiméter fölötti érték.
Vagyis elég magas.

Ha annyira akarnák, 10 centivel szélesebb lanctalpat tennének rá, és máris megoldodott a plussz súly miatti talajnyomáskérdés.

Biztos nem lenne az amúgy is széles tank még szélesebb. Gondolom jót tenne a közúti és vasúti szállításnak.
További súly, további hajtási veszteség a láncot, még nagyobb futómű terhelés az amúgy is túlterhelt futóműnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 199
83 795
113
... a fotelből: 4-5 MICLIC, és van egy 40m széles sáv.

Amikor vége, lehet(ne) Y-t csinálni belőle 3-3 MICLIC-el.

... de ez még csak 200(-) méter az 500-ból: valóban a világ minden eszköze kell: pénz, pénz, pénz !!!
+ Ami kell még: Stromfeld is a logisztikával nyert, amikor a teljes alakulatát épségben hazahozta Olaszból, meg után is a felvidéken, amíg a Politika el nem árulta!

Mindennek még így sincs értelme --esélye sikerre, katonai szempontból-- mert nincs meg helyileg sem a tüzérségi háttér a kapor oldalon, csapatlégvédelem meg nyomokban sem elég!


Mennyi a mostanra 70(+) Tonnás Leók fajlagos talajnyomása?

.
Mondj egy 70+ tonnás Leopard 2 változtot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 199
83 795
113
Leopárd 2A7 a kiegészítő páncéllal, teljesen feltöltve. :)
Ebben nem vagyok biztos, az A7V 65 tonna (és a sima A7 sem nehezebb ennél) pótpáncél nélkül, de az A7+ is csak 67,5 (a qatari változat). Tehát maximum az A7+, pótpáncéllal.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 199
83 795
113
De amelyik nehezebb is (kizárólag az A7+ felpáncélozva) az sem haladja meg a 72,6tonnát, mert a MLC 80 szabványnak megfelel a tömege ami lánctalpas járműveknél maximálisan 72,6tonnát jelent (kerekseknél 83,5tonna). Ez számunkra azt jelenti, hogy a pótpáncél tömege nem haladhatja meg az 5 tonnát.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
De amelyik nehezebb is (kizárólag az A7+ felpáncélozva) az sem haladja meg a 72,6tonnát, mert a MLC 80 szabványnak megfelel a tömege ami lánctalpas járműveknél maximálisan 72,6tonnát jelent (kerekseknél 83,5tonna). Ez számunkra azt jelenti, hogy a pótpáncél tömege nem haladhatja meg az 5 tonnát.

Arányosítással te is ki tudod számolni, hogyha a Leopárd 2A4 talajnyomása 0.85, akkor mekkora a 70 tonnás Leopárdé.
Annó megtettem, 1 fölötti érték. Az sok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 199
83 795
113
Arányosítással te is ki tudod számolni, hogyha a Leopárd 2A4 talajnyomása 0.85, akkor mekkora a 70 tonnás Leopárdé.
Annó megtettem, 1 fölötti érték. Az sok.
Nem mondtam, hogy kevés, de ha valamit agyonpáncélozol annak nőni foga talajnyomása, nincs ez másként az orosz harckocsiknál sem amik tömegesen vették magukra a páncélt az elmúlt másfél évben.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Nem mondtam, hogy kevés, de ha valamit agyonpáncélozol annak nőni foga talajnyomása, nincs ez másként az orosz harckocsiknál sem amik tömegesen vették magukra a páncélt az elmúlt másfél évben.
Azok 1 alatt vannak. De azoknak is 0.9 fölé nőtt. Talán tavaly beszélgettünk erről akkor mindnek kiszámoltam.
Nem kezdem el újra. De arányosan nem híztak annyit az orosz tankok, mint pl az M1 vagy a Leopárd 2.
Igazából minden érték ami nem 0.8-al kezdődik, szerintem sok. De az 1 fölötti már nagyon.
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
728
2 054
93
1 kg/négyzetcentiméter fölötti érték.
Vagyis elég magas.



Biztos nem lenne az amúgy is széles tank még szélesebb. Gondolom jót tenne a közúti és vasúti szállításnak.
További súly, további hajtási veszteség a láncot, még nagyobb futómű terhelés az amúgy is túlterhelt futóműnek.
Az elsüllyedt tanknál jobb a széles, és túlterhelt. Az elmúlt 80 évben kibirta volna az a pár tank azt a túlterhelés amikor élesben fel kellett volna tenni a széles láncot.....
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 498
3 158
113
Simán nem kaptak szerintem elég műszaki eszközt. De az is tuti, hogy 2-3 hónap alatt nem képzel jó katonát.
Szükség nagy úr.
Viszont most láttam videót, amin tuti ukránok szedik össze a robot...valami környéki aknamezos ideiglenes műszaki tárolót.
Persze, elvileg azt, de szedik össze.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 199
83 795
113
Azok 1 alatt vannak. De azoknak is 0.9 fölé nőtt. Talán tavaly beszélgettünk erről akkor mindnek kiszámoltam.
Nem kezdem el újra. De arányosan nem híztak annyit az orosz tankok, mint pl az M1 vagy a Leopárd 2.
Igazából minden érték ami nem 0.8-al kezdődik, szerintem sok. De az 1 fölötti már nagyon.
Igen valóban nem jó sem a 0,9 sem az 1,0 ez tény.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 497
25 747
113
Nem mondtam, hogy kevés, de ha valamit agyonpáncélozol annak nőni foga talajnyomása, nincs ez másként az orosz harckocsiknál sem amik tömegesen vették magukra a páncélt az elmúlt másfél évben.
Megvilágosodtál ?

de ha valamit agyonpáncélozol annak nőni foga talajnyomása,

Hát ezt próbáljuk már sok sok hónapja megértetni veled ! Az Orosz tanknak is nőni fog a súlya csak nem mindegy mi lesz a vége ! 55 tonna vagy 70+ ! Mert az 55t bárhol elfog tudni menni míg a 70+ tonnás monstrum (bármilyen NATO szabványra fogsz hivatkozni ) már sok helyen NEM ! És ez a gáz ! Saját magad korlátozod ! Nem lesz jobban védet a tank se legfeljebb kényelmesebb a méretei miatt !
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 497
25 747
113
Az elsüllyedt tanknál jobb a széles, és túlterhelt. Az elmúlt 80 évben kibirta volna az a pár tank azt a túlterhelés amikor élesben fel kellett volna tenni a széles láncot.....
Talán sok II. VH-s könyvet olvastál ! Már a Tigris I. is csak vagonírozáskor használta a vékony lánc szettet ! Egy lánc csere nem úgy zajlik mint egy kerékcsere az F1-ben !