1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Lockheed Martin F-35 Lightning II

Diskurzus a(z) '5. generációs, vagy afölötti vadászbombázók' témában - GrGLy által indítva @ 2013. január 6..

  1. ProPatria

    ProPatria Member

    1) Hány ilyenről tudsz? A stockholmi konkrét eset.
    2) Svédország nem NATO-tag.

    De nem folytathatnánk ezt már tényleg a biztpolban?
     
  2. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Szerinted a B-61-11-eseket csak dísznek tartják? Azoknak nincs célpontlistája?
     
    endre, cinikus, tonyo and 4 others like this.
  3. dudi

    dudi Well-Known Member

    Mindenki akinek van atomfegyvere fel van készülve arra,hogy a világ bármelyik országa ellen használja őket.Igen az oroszok arra,hogy legyalulják a svédeket vagy a lengyeleket de nyugodj meg,hogy ez ugyan így megvan az amerikaiaknak is a lengyelek vagy a svédek ellen.

    Azt kell lásd,hogy abba,hogy ami Európában történik az velünk is történik abba az oroszok is beletartoznak vastagon.Nekik ugyan úgy nem érdekük a 3 balti állam miatt vagy egy szutyok Lengyelország/Magyarország miatt összetűzni a németekkel vagy a franciákkal.Ukrajna más ott oroszok élnek többségben azokon a területeken ahol harcok folynak vagy amit annektáltak de ennyi.
     
  4. ProPatria

    ProPatria Member

    Akkor megkérdezem megint.
    Tudunk olyan esetről, hogy Európában "A" ország éles fegyverzettel felszerelt harcigépei támadást szimuláltak le valós légi tevékenységgel "B" ország fővárosa ellen? Mondjuk az elmúlt 30 évben.
     
  5. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem tudom.Azt viszot igen,hogy minden NATO gyakorlatnak van egy scenariója és egy jópár gyakorlaton vaoltam már jó pár scenariót ismerek,hát meglepődnél azon,hogy mik ezek a scenariók.Vagy szerinted amikor az amerikai Strykerek Európában turnéztak az ki ellen készült?A rendszeres balti gyakorlatok ki ellen vannak?A balti jelenlét ki ellen van?Sorolja még?Amúgy egy atomcsapást a lengyelek pontosan ugyan úgy nem tudnának kivédeni mint ahogy senki más a Földön,ilyen formán erre hivatkozni elég buta dolog.
     
    endre, tonyo and Rotten878 like this.
  6. fip7

    fip7 Well-Known Member

    ProPatria

    Most minek cseszed szét ezt a topikot, politikailag motivált f@szságokkal?
    Ezeknek nem itt a helye! Unom már a mindennapi "atlantista" óbégatást.....
     
    borisz, tonyo, kiskrumpli and 5 others like this.
  7. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Külön külön is likeoltam volna! :)
    Már én is átvittem volna a sztorit a Biztpolba, de mostanában ritkábban akarom felidegesíteni magam...o_O
     
  8. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Off
    Ezt a válaszodat te magad is áttehetted volna a Biztpolba! Az egész témával együtt.
    Csak az a baj, hogy ott már elég belterjes a közeg..
    ON
     
  9. ProPatria

    ProPatria Member

    Mondom megint: Azt tudod ugye, hogy Svédország nem NATO-tag.

    Az oroszok ellen vannak a hadgyakorlatok, igen. Okkal.
    Svédország nem fenyegette különböző eszközök bevetésével Finnországot, Dániát, Lengyelországot, Romániát...
    Oroszország mindezeket tette, és teszi. Meglepő az erre adott reflexió?

    De ember, biztpol. Sokadszorra írom.

    Egyénként megkérdezem: Ha szerinted a kormányfő, a honvédelmi miniszter, a vezérkari főnök, és az egykori ÖHP-parancsnokhelyettes "a politikai kötelezőt" mondja, akkor minek szólnak a beszerzések? A környező NATO-tagállamok ellen?

    Nekem is, hogy jobboldalon páriává váltam, mert konzekvens vagyok az értékrendemhez, míg a "köröm" átcsúszott az oroszok felé való rajongásba, de azért remélem, hogy - ha csak árnyalatnyi, eseti megjelenésben is, mint most - engeded más vélemény megfogalmazását is a kérdésben...

    ->Biztpol.
     
    alali77 likes this.
  10. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Mert vadászgépek közötti gépágyús légiharc 1982 óta nem volt. Akkor is a győzelmek 7% volt olyan az 5. A-I balhéban. Azóta semmi.
    Földi célok ellen menjen ágyúval az, akinek 9 gépe és élete van. Egy 100 millás géppel gépágyúzni a hülyeség csúcsa. Hogy leszedjen az első AAA vagy szerencsés MANPAD?

    A 873 szoftver hibáról egy komment az SG.hu-ról.

     
    endre, fip7, formosa1 and 3 others like this.
  11. Loken

    Loken Well-Known Member

    https://m.sg.hu/cikk.php?cid=139708
    "873 szoftverhiba sújtja az F-35 projektet.
    A hiányosságok ismertek, de a kijavításuk nem csupán időbe, de nagyon sok pénzbe is kerül."
     
  12. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Volt már. Eggyel fentebb kellett volna olvasni. Meg az is, hogy hülyeség terjed.
     
    formosa1 likes this.
  13. Anti

    Anti Well-Known Member

    Annyi van a Te bankod rendszerében is -és teljesen mindegy hogy melyik bankban tartod a pénzed. :p:D
     
    Loken likes this.
  14. beta

    beta Well-Known Member

    Az hogy '82 óta nem volt gépágyús légiharc, következik, hogy nem is kell már számítani vele? Amúgy én nem is erre gondoltam elsősorban, hanem például a drónok elterjedésére. Ha le kell lőni egy drónt, akkor használjon el a gép egy Sidewindert? De előfordulhat - most még nem is feltétlen ismert helyzet miatt - olyan helyzet, hogy amikor a rakéta túlzott csapás lenne valamilyen légi célra és szükség lenne kisebb erejű eszközre.
    A felszíni csapás - szárazföldi vagy vízi - valóban magas kockázattal járhat és emiatt alapvetően hülyeség is használni, de amúgy adódhat olyan helyzet, hogy vagy feltételezhetően kicsi a kockázat és/vagy értékes a cél, s megéri. Egy harci helyzet sok mindent hozhat.
    És még figyelmeztető lövést se lehet leadni másik gépre :)

    Tehát a kérdés nem is igazán az, hogy lesz-e még gépágyús harc, hanem hogy a képesség maga elhagyható-e?
     
    tonyo likes this.
  15. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Lehet hitetlen Tamást játszani, de gyakorlatilag ez a helyzet. A Sivatagi Vihar idején is számtalan légi harc volt. Gépágyús bohóckodás közelébe sem kerültek. A MANPAD és AAA veszély miatt volt az, hogy lebombáztak egy helit, minthogy lesüllyedtek volna gépágyúval lelőni.

    A légi helyzetkép jobb áttekinthetősége és a légiharc-rakéták fejlettsége mellett ma a gépágyús légi harc 1v1-et leszámítva nettó öngyilkosság. Képtelen vagy körülötted bármit szemmel tartani dogfight alatt. Csőlátásod van. Bárki, aki közel jön lelő téged az all aspect IR rakéták korában. Vietnám felett ez még nem így volt.


    Itt jön be az, hogy mekkora drónok elleni vadászat feladata egy vadászgépnek. 4-5 km alá nem megy le. Azon a magasságon meg MQ-9 szintű szintű gépek vannak. Azokra nem pazarlás egy AAM.

    Ez kb. air policy és egy airliner hajtómű szétlövése, de kb. ennyi.

    Földi célt gépágyúzzon az, akinek 9 élete van és 9 repcsije hozzá.

    F-35B és C gépeken nincs gépágyú alapból. Az F-35A-nál könnyebben megoldható volt. Szó se róla az F-4 gépek közül, ami tovább szolgált a Navy gépek Vietnám után sem kaptak gépégyút, addig az leginkább exportált F-4E és a 90-es éveig repülő ANG-s F-4E-eken volt.
     
    endre likes this.
  16. leplezo

    leplezo Well-Known Member

    A hadgyakorlatok kb. Fele mindkét oldalon. Ha nem haragszol nem számolom neked össze, túl nagy a szám.
     
  17. ProPatria

    ProPatria Member

    Az, hogy elképzelik, nem ugyanaz, mint amikor konkrétan harci gépekkel megközelítik egy (egyébként semleges!) ország fővárosát.
    Nem kell összeszámolnod.
    Egy ilyet mondj.
     
  18. emel

    emel Well-Known Member

    Azt pl. konkrétan egy B-52 ifjú navigátora mesélte el nekünk büszkén Ostravában, hogy milyen volt mikor átruccantak a Baltikumba, észak felé végigrepültek az orosz határ mentén a sarki tengerig majd irány haza. Azért volt büszke, mert addigi leghosszabb bevetésére kérdeztünk rá (27 óra volt!). Össze tudod vetni ezt az útvonalat mondjuk Kalinyingrád és Szentpétervár közelségével? Ráadásul ezt akkor csinálták, mikor Szergejék annyira le voltak pukkanva hogy annak is örültek, ha néha körbe tudták repülni saját bázisukat, nemhogy az USA-t kóstolgassák.
     
    endre, fishbed, fip7 and 2 others like this.
  19. ProPatria

    ProPatria Member

    Lerepültek egy harci mozdulatot egy főváros (azt csak mellékesen teszem hozzá ismét, semleges ország) ellen, vagy sem?
     
  20. Gaudi

    Gaudi Well-Known Member

Ezen oldal megosztása