M1 Abrams (USA)

[jani22]

Azért a munkavédelem kicsit előrébb jár ennél. Addig nem sül el az ágyú, amíg a töltőkezelő nem "élesíti".

Ez nem jobb hely kérdése, de hiába is kezdenék bele, mintha a falnak mondanám. De az azért beszédes, hogy más helyeken nem 15-27 perc újratölteni a harckocsiágyú teljes lőszerkészletét úgy, hogy ehhez szükség van a teljes kezelőszemélyzetre.

Az! Munkavédelem a háborúban, persze.
Inkább a hadrafoghatóság megmaradjon.

Mi van akkor, ha a tankparancsnok a betöltött lőszert nem lövi el rögtön és csak dobálódik a rossz úton? Joe addig káromkodik magában.

A nyugati tankok szemelyzete az üzeneltetésben is vastagon részt vesz emiatt egy nyugatinharckocsibsokkal autonómabb is tud lenni, mint egy orosz. Ez a legfőbb oka, hogy ragaszkodnak máig is a 4 főhöz.

Nyilvánvaló előnyök vannak a töltőkezelőnél és az automata rendszernél is. Ki hogy akarja tálalni. Az, hogy a tank legénysége önmaga be tudja tölteni a lőszert x idő alatt, az nem indok, a harcot nem magukban vívják.

Ez már rögtön befolyásolja a tank méretét is, ami egyúttal a láthatóságot, célfelületet. Az automatás kisebb és célszerűbb, gyárthatóság egyszerűbb, költsége kisebb.

Igen:

Azért találták fel a gépeket, hogy a nehéz, monoton vagy egyszerű munkákat ne emberre kelljen végeztetni. Ez is egy ilyen, kurva egyszerűen megoldható a töltőrendszer sokkal kisebb helyigénnyel mint egy ember.

De szummázva: kis tank kis biznisz, a nagy tank nagy biznisz. Itt van a kutya elásva, lehet itt megfogalmazni eposzokat.

 

[Negan]

Az automatás kisebb és célszerűbb, gyárthatóság egyszerűbb, költsége kisebb.

Csak szólok,még1x,hogy készült az Abramshoz és a Leo 2höz is automata töltő.Pont az ára,bonyorult és kisebb megbizhatóságú üzemeltethetősége miatt vetették el őket.
Az sem igaz,hogy az automata töltős hk feltétlenül kisebb.Pl Merkava I/II tornya kifejezetten keskenyek,alacsonyak,holott töltősek.Test nagy,de nem a töltőlegény,hanem az orrmotor miatt.(mai merkava tornya is valójában kicsi,csak a rengeteg rápakolt NERA/ERA moduláris páncél teszi oriásivá).Éa az IDF továbbra is kitart a töltőkezelő mellett,holott volna lehetőségük leváltani azt automatára (Merkava IVhez készült is,de végül csak egy adogató lett rendszeresitve-amit különben a francia AMX40ből vettek át)

Az, hogy a tank legénysége önmaga be tudja tölteni a lőszert x idő alatt, az nem indok, a harcot nem magukban vívják.

Merkava erre is jó példa.Hátsó ajtón át jóval rövidebb idő alatt újratölthető,és akár egy testfedezett lőállásban harc közben is.Intenziv harctevékenység esetén egyáltalán nem mind1,hogy milyen a rendelkezésre állási idő.
Megint az van,hogy csak a most folyó ukrajnai állóháború körülményeit veszitek figyelembe.Egy mozgóháborúban sokkal nagyobb autonómiára van szükség,kevés lenne a töltőgép lőszerkészlete,és megengedhetetlen a csekély lőszermennyiség miatti sűrű harcbol való kivonási kényszer.

 

[arbalest]

Egyértleműen az autotöltő a jövő, már csak a kaliber növekedés miatt (ami előbb-utóbb megtörténik majd). És Nyugaton is csak a 70-es években tervezni kezdett két nagy Öreg manuális töltős, az összes többi, későbbi típús (Leclerc, Type 90, -10, K1, K2, Merkava) automata.

Szerintem az Abrams és Leo 2 esetében is inkább anyagi okokból nem váltottak, pedig mindkettőhöz fejlesztettek, teszteltek automatát. De mire azok elkészültek, ezres, több ezres legyártott darabszámok voltak mindkét harckocsiból.

 

[dudi]

Az! Munkavédelem a háborúban, persze.
Inkább a hadrafoghatóság megmaradjon.

Mi van akkor, ha a tankparancsnok a betöltött lőszert nem lövi el rögtön és csak dobálódik a rossz úton? Joe addig káromkodik magában.



Nyilvánvaló előnyök vannak a töltőkezelőnél és az automata rendszernél is. Ki hogy akarja tálalni. Az, hogy a tank legénysége önmaga be tudja tölteni a lőszert x idő alatt, az nem indok, a harcot nem magukban vívják.

Ez már rögtön befolyásolja a tank méretét is, ami egyúttal a láthatóságot, célfelületet. Az automatás kisebb és célszerűbb, gyárthatóság egyszerűbb, költsége kisebb.

Igen:



De szummázva: kis tank kis biznisz, a nagy tank nagy biznisz. Itt van a kutya elásva, lehet itt megfogalmazni eposzokat.

Védőszemüveg, hallásvédő, ezek mind azért vannak, hogy védjenek a háborúban. Mert a háborúban is a legértékesebb erőforrás az ember. Ha nem lövik el azonnal, akkor fogja magát és leül. Mielőtt lőnének, pedig újra felveszi azt a pozíciót amit kell. A harckocsi nem COD nincs benne kapkodás, meg kapáslövések és még sorolhatnám. Amúgy az esetek 99%-ban nem a parancsnok lő, hanem az irányzó a parancsnok parancsára.