A külső acélvázat hegesztették, ami borító / tartó.
Abrams-nél is van a személyzeti tér, az abból kiálló távolságtartók / alátámasztók, akkor a 4 réteg NERA, és végül a külső, amire mind a csavarozás, mind a hegesztés megy.
M1 Abrams (USA)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A külső acélvázat hegesztették, ami borító / tartó.
Abrams-nél is van a személyzeti tér, az abból kiálló távolságtartók / alátámasztók, akkor a 4 réteg NERA, és végül a külső, amire mind a csavarozás, mind a hegesztés megy.
A görögök számára az elsőrendű fenygetés a törökök, akik Leopard 2A4, M60T, M60A3-5, Leopard 1T állománnyal vannak jelen többszázas nagyságrendben. Ezt ellensúlyozandó szerezték be anno az 536 db Leopard 1-es, majd a 2-eseket vették és gyártották. Ha kukázzák az öregebb vasakat, akkor megszűnik a részükről az a számosság, amivel ellensúlyozni tudnak. Lehet jó ötletnek tűnik 40 modern hk-t venni helyette de nem az. Mégha pénzbe kerül sem az. Gyárthatnának leo 2-őt, elég jót, de az is pénz lenne meg annak a fenntartása is pénz lenne. És nem sok olyan egyéb fenyegetés van a tájékukon amit 1000 lövegcső nem intéz el.
Az is az? Csalódtam bennük. Csináltak egy személyautót a germánok, ami nem a legjobb a kisteherautó kategóriájában.
Atekintetben akkor megnyugodtam, hogy az Abrams külseje le van hegesztve és ha sérül, akkor a karbantartók úgy is tudják, hogyan kell kibontani. Ebben legalább meg tudtunk állapodni.
Hogyan rendezik a NATO-s főtábornokok és politikusok, hogy saját szövetségi rendszerükben magánháborút vívnak, nem pedig a NATO Déli Szárnya, ahogy eredetileg képzelték ?
Az M1A1 / A2 Abrams / Leó 2A4 úgy lövöldözné a Török Patton-öket, mint ahogy 1991-ben az Öbölben a T-55 / 62-eseket.
Milyen Török Patton változatok vannak ?
Én hármat ismerek:
- alapmodellű M60A3-asok, "név nélküli" ERA kazetta megy rájuk, de az is hatástalan azok ellen, amik azon a vidéken röpködnek
- Sabrák, Izraeli modernizáció: Teknőn nagyméretű ERA kazetták, jóindulattal Up-to-Date-ek, de gondolom nem APFSDS ellen, a toronyra milyen páncélzatot raktak pluszban, de az is kétlövéses. A Sabrához képest az M60AX Super Patton vagy a Magach 7C Gimel maga a tökéletesség.
- Raytheon M60A3 SLEP / AMBT: rácspáncélt kapott, az RPG-fejek ellen oké, de ATGM ellen, a torony jórészt védtelen, a teknőn mi akar lenni, amit rá raktak ? És 25 milis autogépágyú a 12,7-es helyett.
A Leopárd 1T mit takar ?
Nem akarok rosszindulatú lenni, de ezt a beásott gyalogság, LAW / ATGM-ekkel tudja aprítani, csak a Török Leó 2-esek ellen kell másik harckocsi.
A Leopard 1T elérhető az interneten, de lényegében tűzvezetést, optikát frissítettek rajtuk. A Sabra az már másabb téma. Stabilizátor lett cserélve, optikák, tűzvezetés, izraeli 120 mm ágyú és lőszerek, a Magach 7C-re is szerelt páncélzat némileg fejlesztve, ukrán APS. Mielőtt nyilatkozol, járj utána.Hogyan rendezik a NATO-s főtábornokok és politikusok, hogy saját szövetségi rendszerükben magánháborút vívnak, nem pedig a NATO Déli Szárnya, ahogy eredetileg képzelték ?
Az M1A1 / A2 Abrams / Leó 2A4 úgy lövöldözné a Török Patton-öket, mint ahogy 1991-ben az Öbölben a T-55 / 62-eseket.
Milyen Török Patton változatok vannak ?
Én hármat ismerek:
- alapmodellű M60A3-asok, "név nélküli" ERA kazetta megy rájuk, de az is hatástalan azok ellen, amik azon a vidéken röpködnek
- Sabrák, Izraeli modernizáció: Teknőn nagyméretű ERA kazetták, jóindulattal Up-to-Date-ek, de gondolom nem APFSDS ellen, a toronyra milyen páncélzatot raktak pluszban, de az is kétlövéses. A Sabrához képest az M60AX Super Patton vagy a Magach 7C Gimel maga a tökéletesség.
- Raytheon M60A3 SLEP / AMBT: rácspáncélt kapott, az RPG-fejek ellen oké, de ATGM ellen, a torony jórészt védtelen, a teknőn mi akar lenni, amit rá raktak ? És 25 milis autogépágyú a 12,7-es helyett.
A Leopárd 1T mit takar ?
Nem akarok rosszindulatú lenni, de ezt a beásott gyalogság, LAW / ATGM-ekkel tudja aprítani, csak a Török Leó 2-esek ellen kell másik harckocsi.
Hát az M60T azért elég rendesen fel lett pofozva.NERA van rajt,120milis ágyú,még mindig korszerűnek tekinthető hőképes tűzvezető rendszer,és sziriai harcok óta plusz rendszereket és APS-t is kapott.Kardigán átadna belőlük 1-2 zl-nyit a "Nagy Türk Testvériség" jegyében ajándékba,simán elfogadnám őket.Már nem is érdekelne a T72 korszerűsités-jó lenne ez is helyette.120milis NATO szabvány ágyú miatt még jobb is.Hogyan rendezik a NATO-s főtábornokok és politikusok, hogy saját szövetségi rendszerükben magánháborút vívnak, nem pedig a NATO Déli Szárnya, ahogy eredetileg képzelték ?
Az M1A1 / A2 Abrams / Leó 2A4 úgy lövöldözné a Török Patton-öket, mint ahogy 1991-ben az Öbölben a T-55 / 62-eseket.
Milyen Török Patton változatok vannak ?
Én hármat ismerek:
- alapmodellű M60A3-asok, "név nélküli" ERA kazetta megy rájuk, de az is hatástalan azok ellen, amik azon a vidéken röpködnek
- Sabrák, Izraeli modernizáció: Teknőn nagyméretű ERA kazetták, jóindulattal Up-to-Date-ek, de gondolom nem APFSDS ellen, a toronyra milyen páncélzatot raktak pluszban, de az is kétlövéses. A Sabrához képest az M60AX Super Patton vagy a Magach 7C Gimel maga a tökéletesség.
- Raytheon M60A3 SLEP / AMBT: rácspáncélt kapott, az RPG-fejek ellen oké, de ATGM ellen, a torony jórészt védtelen, a teknőn mi akar lenni, amit rá raktak ? És 25 milis autogépágyú a 12,7-es helyett.
A Leopárd 1T mit takar ?
Nem akarok rosszindulatú lenni, de ezt a beásott gyalogság, LAW / ATGM-ekkel tudja aprítani, csak a Török Leó 2-esek ellen kell másik harckocsi.
Igen és nem.Hát a Magach 7C Gimel az másabb és potensebb, mint a Sabra, nem ?
Azon kívül még ismerem az M60AX Super Patton-t, de az mást nem játszik, a Sabra az Izraeliek saját tapasztalatain létrehozott bérmunka.
A kérdésem politikai része felől is érdeklődhetek, a Görög - Török magánháború mennyire ütközik a NATO egészébe, ne csak harckocsi-szalont tartsunk ?
Ez harckocsi topik, nem is a török-izraeli. Azt majd mondjuk bitpol NATO jövője topikban fejtegesd, kérdezd.
M60AXnél maradt a 105milis ágyú,Sabránál 120asra cserélték.
74ben már volt egy nemhivatalos görög-török háború Cipruson.
Vannak itt nagyon okos (valóban okos) "vashoz" értő emberek. Ők homályosítottak fel, hogy ha egy harckocsi kigyullad akkor onnantól kezdve kuka, hiába csak egy kis lyukat kell rajta befoltozni akkor is kuka. Miért? Azért mert egy tűz az ellenőrizhatetlen hőbevitelt jelent az acél számára. Tehát hiába marad meg külsőre változatlan formában az acélszerkezet, az ellenőrizetlen hő ami az égéskor éri egész egyszerűen tönkreteszi. Tehát ha az Abrams üzemanyaga kigyullad és "leég" a harckocsi akkor az ugyanúgy kuka mintha lerobbanna a torony.
Én meg egy továbbfejlesztett,igényeinkre szabott Merkava IV(V?)Hu-t.Én T-84-est szeretnék az Ukránoktól
Meg a hozzá csatlakozó járműcsaládot(önjáró löveg,NGyHJ,Müszaki hk,stb)
Hát ez most eléggé nem egyszerű kérdés.Mert függ az égés hőjétől.Aztán különbség van a kiég,kigyullad valamelyik része,vagy a kifolyt üzemanyag égcsak a hk körül.Ha magas hőmérsékleten kiég,akkor kuka.De egy felületi tűz esetén már nem.
Szerinted ha pár 100 liter kerozin (amúgy 1900l a teljes kapacitás) kigyullad a harckocsi küzdőterében az mi a retek?