Köszönöm!Tényleg remek, a számomra sok újdonság is van benne. Köszi!
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Köszönöm!Tényleg remek, a számomra sok újdonság is van benne. Köszi!
Számomra a meglepő az, hogy a 40 mm-es RPG és a 73 mm-es SzPG pc. átütése ugyanannyi amikor mindkettő HE...
A "Magyar Néphadsereg páncéltörő fegyverei az 1980-as években, kitekintéssel a dél-nyugati hadszintérre" címmel készült írás, az 1980-as években a Magyar Néphadsereg rendelkezésére álló páncéltörő és páncélos technikáját mutatja be, mind képesség, mennyiség, mind hadrendi eloszlás szerint, mintegy negyven oldalon, 71 korabeli dokumentum, illetve mai szakkönyv felhasználásával. Részletesen bemutatásra kerülnek az MN rendelkezésre álló lőszer, illetve rakéták típusai és jellemzői. Ismertetésre kerülnek a Dél-Nyugati hadműveleti irányban állomásozó (nyugati) harckocsik típusok is.
Letölthető innen...
Az RPG-7 PG-7V gránátja nem 40mm-es hanem 85mm és 260mm a páncélátütése.A 40mm az az indító cső átmérője.Számomra a meglepő az, hogy a 40 mm-es RPG és a 73 mm-es SzPG pc. átütése ugyanannyi amikor mindkettő HE...
Így is furcsa.Az RPG-7 PG-7V gránátja nem 40mm-es hanem 85mm és 260mm a páncélátütése.A 40mm az az indító cső átmérője.
Számomra a meglepő az, hogy a 40 mm-es RPG és a 73 mm-es SzPG pc. átütése ugyanannyi amikor mindkettő HE...
Elnézést hogy belejavítok.....Ezen gránátoknál a lőtávot a töltet far részében található "Likvidátor" szabályozza...ami elműködteti a töltet 7-8sec-el az indítás után. Kb 800méteren önmegsemmisít az RPG gránát. SPG meg 1500-on kb....de erre (SPG) nem vennék már mérget.Az RPG PG-7V 85mm-es átmérőjű gránátja, 2.2kg-os, 260mm páncélátütéssel, az SzPG-9 és a BMP lövegének PG-9V/PG-15V (maga a gránát ugyanaz, csak a vetőtöltet más) csak 73mm-es, de 4.4kg-os, 300mm páncélátütéssel. Persze a PG-9V/15V gránátban több a hajtóanyag, így majd másfélszeres a lőtáv.
Ne keverd a hatótávot a repülési távolsággal.Elnézést hogy belejavítok.....Ezen gránátoknál a lőtávot a töltet far részében található "Likvidátor" szabályozza...ami elműködteti a töltet 7-8sec-el az indítás után. Kb 800méeren önmegsemmisít az RPG gránát. SPG meg 1500-on kb....de erre (SPG) nem vennék már mérget.
Likvidátor nélkül az RPG is elmegy 1500 méterreNe keverd a hatótávot a repülési távolsággal.
A lőtáv az amin érdemben tudsz célt leküzdeni.Amiről te beszélsz az a maximális repülési távolság.A kettőnek kb sdmmi köze egymáshoz.Likvidátor nélkül az RPG is elmegy 1500 méterre
is akár....Csak a jó isten szemébe kell vele célozni.Kumulatív töltet, a táv nem számít az átütése ugyan az mindig.....Precízió már más tészta.
Igaz. Alma-Körte. Az RPG egy gránátvető,az SPG meg egy hátrasiklás nélküli löveg. Tehát az összehasonlítás nem releváns. Az SPG az RPG-hez képest lapos röppályán dolgozik.A lőtáv az amin érdemben tudsz célt leküzdeni.Amiről te beszélsz az a maximális repülési távolság.A kettőnek kb sdmmi köze egymáshoz.
Igazából a kettő tök ugyanaz,csak az SzPG-9 állványos és nagyobb.Igaz. Alma-Körte. Az RPG egy gránátvető,az SPG meg egy hátrasiklás nélküli löveg. Tehát az összehasonlítás nem releváns. Az SPG az RPG-hez képest lapos röppályán dolgozik.
Meg van egy cső ami kompresszálja és begyorsítja a töltetet.Ergo adott időegységen belül nagyobb távot tesz meg,és precízebb a nagyobb forgásnyomaték miatt a töltet.( Nem a töltet forog,hanem a stabilizátor a végén...)Igazából a kettő tök ugyanaz,csak az SzPG-9 állványos és nagyobb.
Igazából akartam még egy fejezetet a mellékletbe, ami arról szól hogy a megadott páncélátütési értékeket érdemesebb inkább ±50mm tartományként kezelni.
Egy amcsi teszten az adott gránát típus 11 és 15 inch közötti átütéseket produkált, a különbség pont 100mm a legnagyobb és a legkisebb érték között.
Viszont fontos tán hogy a szovjet a manuálokban a legkisebb értéket adja meg (a fenti gránátra 11inch), addig nyugaton az átlagot (13.75 inch).
Szóval egy szovjet gránát átlagosan 50mm-el többet üt át, mint amit megadnak, addig a nyugati gránát csak az esetek felében hozza a megadott értéket.
Köszönöm az észrevételeket, jött máshonnan is, gyűjtöm őket és készül majd egy 1.1-es javított változat is.Sziasztok!
@Hpasp, mindenek előtt szeretnék gratulálni, le a kalappal előtted, jól összeszedett, és olvasmányos mű, nagyon jó!
Pár apróságot felfedeztem ,tényleg jobbító szándékkal írom csak:
1. 7. oldal: PG15V gránát adatlapjánál (táblázat) PG9V szerepel.
2. 33. oldal: ... 54 db 2SZ3 Gvozgyika ... beszerzése maradt el (2SZ1 Gvozgyika, vagy 2SZ3 Akácija).
3. 35. oldal: osztrák M60A3 ismertetésénél lemaradt a mondat vége.
4. 35. oldal: Luchs teljes neve Spahpanzer 2 (SpPz2) Luchs, ezek alapján szerintem nem kerekes páncélozott szállító harcjármű, hanem kerekes páncélozott felderítő harcjármű.
Gratulálok még egyszer!
Ha már Luna...
A rakétacsapatokat fedőmegnevezéssel állították fel. Ez azt jelentette, hogy a harcászati rakéta osztályok kezdetben az „önálló harckocsifelderítő-század", később az „önálló harckocsifelderítő-zászlóalj" megnevezési kapták. A rakétacsapatok személyi állományának ruházatán viselt fegyvernemi jelvények, a váll-lapok és a parolin színe megegyezett a közös elhelyezésben lévő más csapatok fegyvernemi színeivel és jelvényeivel.
Elsőként 1962. december 1-jén Nagykanizsán a 13. harckocsifelderítő-század (13. harcászati rakétaosztály) alakult meg, 2K6-os rakéta-komplexummal, a 9. gépkocsizó lövészhadosztály (Kaposvár) állományában. Parancsnoka Albert Mihály alezredes lett. 1964. augusztus 15-töl a harckocsifelderítő-század megnevezés harckocsifelderítő-zászlóaljra változott.
1963. július 15-én a 2K6-os rakétakomplexummal Tapolcán megalakult a 38. harckocsifelderítő-század (38. harcászati rakétaosztály) a 8. gépkocsizó lövészhadosztály (Zalaegerszeg) állományában. 1964. augusztus 15-től a harckocsifelderítő-század megnevezés harckocsifelderítő-zászlóaljra változott. Parancsnoka Nagy Sándor őrnagy lett.
1964. augusztus 15-én a 2K6-os rakéta-komplexummal Tatán megalakult a 31. harckocsi-felderítő zászlóalj (31. harcászati rakétaosztály), a 11 harckocsihadosztály (Tata) állományában. Parancsnoka Kun István alezredes volt.
1964. augusztus 15-én alakult meg Szentesen a 28. harckocsifelderítő-zászlóalj is (28. harcászati rakétaosztály), a 7. gépkocsizó lövészhadosztály (Kiskunfélegyháza) állományában. Parancsnoka Szemán Imre őrnagy volt.
A rakétacsapatokkal párhuzamosan 1963. április 1-jen az 5. Hadsereg állományában Kaposváron megalakult a 147. mozgó rakéta-technikai bázis, majd 1963 november 1-jén Nyírteleken felállították a 107. önálló szállitóosztályt a Magyar Néphadsereg Fegyverzeti Szolgálatfőnökség alárendeltségében.
1967. július 15-én a 2K6-os rakétakomplexummal Jászberényben megalakult a 92. harckocsifelderítő-zászlóalj (92. harcászati rakétaosztály), a 4. gépkocsizó lövészhadosztály (Gyöngyös) állományában. Parancsnoka Kovács László őrnagy volt.
1967. julius 15-en a 2K6-os rakétakomplexummal Nyíregyházán megalakult a 94. harckocsifelderítő-zászlóalj (94. harcászati rakétaosztály), a 15. gepkocsizó löveszhadosztály (Nyíregyháza) állomanyában. Parancsnoka Erdei Mihály őrnagy volt
Szintén 1967. július 15-én befejeződött a Magyar Néphadsereg harcászati raketacsapatainak megalakítása és hadrendbe állítása.
A RAKÉTACSAPATOK SZERVEZETE
A harcászati rakétaosztályok szervezete a megalakuláskor kétüteges volt. Ettől eltért a 92. rakétaosztály amely az 1967-ben történt felállításakor három üteggel rendelkezett.
A kétüteges harcászati rakétaosztályok szervezete a következőképpen alakult:
- parancsnokság és törzs;
- törzs- és biztosítószázad (törzsüteg);
- 1. rakétaüteg;
- 2. rakétaüteg;
- rakétatechnikai biztosítószakasz;
- ellátószakasz;
- segélyhely;
- műhelyek.
Egy osztály létszáma összesen 131 fő volt amelynek 36%-a. több mint harmada hivatásos katona volt.
Az osztályok alapvető harctechnikai közei a 2K6-os harcászati rakétakomplexumok voltak. A komplexum elemei a követ
kezők voltak:
- a különböző tipusu és rendeltetésű harci fejjel szerelt rakéták (3R10, 3R9, 3R11);
- egy 2P16-os indítóállvány, felderítő úszóharckocsialvázra szerelve;
- egy 2U663 rakétaszállító gépkocsi, darus gépkocsi, öt tonna teherbírású daruval;
- egy RVZ-1 rádiólokátor és egy VR-2 szélfegyver
Az üteg állományába a következők tartoztak:
- egy 2P16 indítóállvány;
- egy GAZ-69 TMG bemérógépkocsi az indítóállás koordinátáinak és a tájolóirány irányszögének meghatározására,
- egy RVZ-1 lokátor és egy VR-2 szélfegyver;
- egy nagy teherbírású szállítóutánfutó-vontató, az indítóállvány kozúton történő szállítására.
A rakétatechnikai biztosítószakasz állomanyába tartozott:
- három 2U663 rakétaszállító gépkocsi;
- egy 8T211 típusú darus gépkocsi.
Darus gépkocsi mindig kevesebb volt, mint indítóállvány. Így a két indítóállványos osztály egy, a három indítóállványos pedig két darus gépkocsival rendelkezett.
A hadműveleti-harcászati rakétadandár szervezete így nézett ki:
- parancsnokság és törzs,
- 1. rakétaosztály;
- 2. rakétaosztály;
- technikai üteg;
- törzsszázad;
- műszaki század;
- kiszolgáló- és szállítószázad;
- forgalomszabályozó és komendáns-század;
- vegyivédelmi szakasz.
A RAKÉTACSAPATOK SZERVEZETÉNEK KORSZERŰSÍTÉSE
A szárazföldi csapatokat az 5. Hadseregnél és magasabbegységeinél a második ötéves terv során (1960 és 1965 között) látták el harcászati rakétákkal. Ez a folyamat a harmadik hadtest magasabbegységeinél áthúzódott 1967-1968-ra - már a harmadik öteves terv idejére, amikor a harcászati rakétatechnika váltása következtében a 2K6-os rakétakomplexumok egy részét a 9K52-es rakétakomplexum váltotta fel az 5 Hadsereg magasabbegységeinél. Ezzel lehetőség nyílt arra, hogy felállítsák a hadtest magasabbegységeinek harcászati rakétaosztályait és egyben kialakítsák a harcászati rakétaosztályok háromüteges szervezetét.
1966. november 30-án a 13., 38. és 31. harcászati rakétaosztályoknál felállították a 3, rakétaüteget. A 28. rakétaosztálynál a 3. rakétaüteget egy évvel később, 1967. július 15-én alakították ki.
1967. április 1-jén a 13., szeptember 1-jén a 38. és 31. harcászati rakétaosztályokat fegyverezték át a 9K52-es rakétakomplexumra. A 28. harcászati rakétaosztály átfegyverzése 1977. szeptember 1-jén történt
meg.
A 9K52-es harcászati rakétakomplexumba az alábbi eszközök tartoztak:
- egy 9P113 indítóállvány, kerekes alvázra szerelve;
- egy 9T29 rakétaszállító darus gépkocsi;
- egy RVZ-1 rádiólokátor;
- egy VR-2 szélfegyver;
- 9T111 repülőtéri-raktári rakétaszállító utánfutó;
- 9T114 repülőtéri-raktári fejrészszállító utánfutó.
Az alapvető harci-technikai eszközök rendeltetése ugyanaz volt, mint a 2K6-os rakétakomplexumnál.
Az osztály a következő alapvető harcitechnikai eszközökkel rendelkezett:
- három 9P113 indítóállvány;
- három 9T29 rakéta szállító gépkocsi;
- egy 9T31 darus gépkocsi;
- két FUG.
Az 5. Hadsereg magasabbegységeí rakétaosztályainak átfegyverzése teremtette meg a feltételeket a 4. és 15. hadosztályok rakétaosztályainak felállításához 1967-1968-ban.
A 92. rakétaosztály három üteggel, a 94. pedig két üteggel alakult meg. A 2K6-os rakétakomplexumokat a 92. rakétaosztálya 31. rakétaosztálytól, a 94. pedig a 38. rakétaosztálytól vette át.
1975 végére a harcászati rakétaosztály létszáma 288 fő volt.
1977. szeptember 1-jén átfegyverezték a 92. harcászati rakétaosztályt 9K52-es rakéta-komplexumra, amihez a harci technikát a 31. harcászati rakétaosztálytól vették át. Továbbá felállították a 94. rakétaosztály 3. ütegét.
(A 94. rakétaosztálynál a rakétakomplexumok váltása 1982-ben történt meg.)
A nyolcvanas évek elején egy állvány felborult és összetört, egy másik meg kiégett, így alakult ki a nyolcvanas évek közepére a 16 db-os készlet.