Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció
- Téma indítója tong djagbu
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ezt hívják modern időkben katonai közigazgatásnak.De hát mindenkit kiirtottak.Urat választott magának, közfelkiáltással?...Vagy csak szimplán látelepedtek a már meglévő rendszerre. Ez nem közigazgatás, hanem az itt kitelelő hadsereg utánpótlására szolgáló hadiintézkedés...magát a forrást a beidézett részek miatt emeltem be, illetve a forrását jelöltem meg.
De ha Neked az ideiglenesség, a mongolok "gyors" távozása (mert hogy itt teleltek át, és a befagyott Dunán átkelve a nyugati országrészt is részesítették áldásos tevékenységükben) a hatalmas és erős magyar ellenállás miatt a mi "majdnem-győzelmünket" jelenti, ám legyen. Bár a kivonuláskat több okra vezeti vissza a modern történettudomány, az tény, hogy a nem számított mértékű veszteségek ehhez hozzájárultak. A legfontosabb szerintem a király elmenekülése volt, így "de jure" az ország nem lett szabad préda, még ha "de facto" a keleti részen nem nagyon lehetett mást mondani, mint hogy a mongolok a hatalom tényleges gyakorlói.
Nem lebecsülve, sőt, mindenképp főt hajtva a korabeli magyar ellenállás mértéke előtt, a "majdnem legyőztük őket" szemlélet nekem túlzónak tűnik, de ez egyéni megítélés kérdése, így is lehet interpretálni a történteket. Rogeriust olvasva meg nem.
Mondjuk akit belekényszerítettek a hun birodalomba, mint legyőzött/meghódított/behódolt népet, és a hódító halálával a széteső államalakulatból ki tud szakadni, és saját el nem vesztett önazonosságát visszanyeri, vagy új törzsszövetség tagjaként más néven nevezi magát onnantól?
Ebben nem vagyok otthon, ezért kérdezem; ha az avarok genetikája hun jelleget hordoz, az avarok pedig a magyarral minimum rokon nép, hiszen nem konfrontálódtunk velük a honfoglaláskor, hanem "összebútoroztunk", akkor hogy lett a Kárpát-medence lakóinak genetikai állománya 90%-ban európai jellegű? Nem kellene még mindíg a keleti géneknek többségben lennie?
Mivan? A hun birodalomban senkit nem neveztek át hunnak így visszaneveznie sem kellett magát amikor szétesett a birodalom. A hun nem egy gyűjtőnév!
Aha, ezért menekült a király egy adriai szigetig, mert a Dunántúl olyan biztonságos, kis "kellemetlenségtől" eltekintve érintetlen maradt. A mongolok céljai között prioritás volt az uralkodó elfogása, és ha Bécs felé menekül, akkor odáig tudták volna üldözni. A Dunántúl szerencséjére más irányba összpontosították az erőket, nem szánva időtt a valóban sok kiépített megerődített hely felszámolására.Ha szükség lett volna rá, mert az uralkodó egyikből a másikba menekülve az országon belül próbált volna túlélni, sor került volna ezeknek a helyeknek a komoly megvívására.
Akkor mi sem, és az avarok sem hunok, hiszen nem került sor átnevezésre a hun birodalom megszűnésekor
Egy vegytiszta népcsoport a meghódítottakat be nem sorolva a népcsoportba Ázsiától a Kárpát-medencéig hatol, ahol birodalmat alkot, majd rajtaütésszerűen, és gyakorlatilag csak genetikai nyomot hagyva maga után eltűnik.
Pedig de...ahogy a mongol is...az uralkodó törzs nevét vette át a többi...
Innen származik az őshonosság elképzelése, az, hogy az alapnépesség a Kárpát-medencéből sugárzott keletre-délre-északra-nyugatra...ennek az igzolása lehet pl. az, hogy a mai horvátok, lengyelek, ukránok, oroszok genetikailag igencsak közel állnak hozzánk....
Amúgy nagyon ésszerű magyarázat lenne a kőkori és rézkori kárpát-medencei népességkiáramlás egy csomó problémát feloldana.
Egy "pannonszkíta" alapnépesség mindig is itt lakott, amelyre különböző hullámokban telepedtek rá a keletről visszaérkező különböző néven nevezett rokonnépek. Ezzel magyarázható is lenne, hogy a hunokat miért is fogadták ellenállás nélkül. Illetve hogyan is tudott a maradvány népesség beilleszkedni a helyi közösségekbe....
A Magyar Királyságban sem csak magyarok éltek.... A te logikád alapján a szlávok is hunok lettek egy csapásra. A nagy büdös lótúrót lettek a szlávok hunok...
Azt mondod amit én. A fura az, hogy akivel vitám van, még lájkolja is.
Nem làjkoltam. Azt jelenti az én esetemben, hogy tudomàsul vettem. Nem pedig egyet értek.
Merthogy ilyen nincs, hogy egy nép maradék nélkül eltűnjön a sajàt területéről, hatalmi központjàból, Svàjcban meg egy völgyben megmaradjon....Tehàt àtfestették a cégtàblàt...
Nem maradt meg Svájcban a völgyben. Nem vagyunk hunok. Magyarok vagyunk akik a sztyeppei múlt miatt hun géneket is hordozunk, de ugyanígy hordozunk egy halom más gént is.
Egy nagyon fontos dolog még. A hunokról amit tudunk az nagy részben Priszkosz rétornak köszönhető (Jordanesen keresztül). Ő jár ott, ő él köztük, leír mindent. Egy része megmarad írásainak (Priszkosz töredékei). SOHA, egyetlen egyszer sem írja le azt a nép elnevezést, hogy HUN. Mindíg következetesen szkítának nevezi őket! Ez nagyon fontos.
Próbáljátok az eredeti, megmaradt írásokat olvasni (internet világában már lehet) és ne az akadémia, tudomány, kommunista/liberális hithű esetleg származási alapon kinevezett tudósok(?) szándékosan eltorzított következtetéseire építeni.
Még annyit a szlávokhoz, ha megnézel mondjuk egy déli szerbet és egy fehér oroszt teljesen különböző nép (genetikailag is). A szlávot csak és kizárólag nyelvcsaládként, nyelvrokonként lehet értelmezni. Tehát igen, a ,,szlávok" egy része az bizony ,,hun" utód nép
A genetikai vizsgálatok szerint a kárpát medencében a bronzkor óta van egy folyamatosan itt élő lakosság. Azóta ez a népesség adja mindig a lakosság többségét. A különböző hódítók mindig ebbe a lakosságba olvadtak be. Vagyis az uralkodó osztály változott, a köznép meg maradt.
Az hogy keleti gén, nem jelenti azt, hogy nem európai. A szkíták kelet európából indulva meghódították az egész eurázsiai szteppét. Észak kínában rengeteg olyan sírt találtak, amelyek kétezer évesek és szőke európaiakat temettek oda. Majd ez a szkíta népesség elkeveredett a helyiekkel, a középső részen iráni, keleten ázsiai jellegű csoportokkal. Aztán később elindult egy fordított irányú népvándorlás. Ha van rá egy órád, nézd meg Dr. Török Tibor valamelyik előadását.
Minden lovast szkítának neveztek abban az időben. Attól nem lesz valami hun utónép, hogy a hun birodalom leigázta valamennyi időre. Mi sem vagyunk román utónép azért, mert egy ideig elfoglalták a jelenlegi ország jórészét.
Nem. Priszkosz, Iordanes (és még sokan később) is ír pld.médekről, pártusokról, gótokról és akatzirokról is. Meg még sok más népről. Akatzirok a Fekete tenger északi részén élnek szkíta fenhatóság alatt és Atilla középső fia uralkodik rajtuk, erre pontosan emlékszem, hogy írja Ezekben az írásokban az összefoglaló nevük a ,,lovas népeknek" ahogy te írod, az a barbár. A román hasonlatot értelmezni azt nem tudom, de ahol pld. sok száz évig él egy nép, egy birodalom az ott lévő népek lehetnek az ő utód népeik.
1:13:00 tól...érdemes a végét meghallgatni, hogyan is lesz más az identitás a sztyeppei népeknél...
DNS-elemzés oldott meg egy régészeti rejtélyt Çatalhöyükben.
A frissen publikált genetikai kutatás végérvényesen tisztázta a vitát: a 9000 éves törökországi Çatalhöyük nőközpontú társadalom volt. A neolitikus mezőgazdasági közösségben a családi szerveződés anyai ágon történt, és a lány gyermekek temetkezési mellékletei is kiemelt szerepre utalnak.
A frissen publikált genetikai kutatás végérvényesen tisztázta a vitát: a 9000 éves törökországi Çatalhöyük nőközpontú társadalom volt. A neolitikus mezőgazdasági közösségben a családi szerveződés anyai ágon történt, és a lány gyermekek temetkezési mellékletei is kiemelt szerepre utalnak.
Rácz Zsófia régész, az ELTE Régészettudományi Intézetének a tanára volt a Non Plus Ultra legújabb vendége, akivel az avarok származásáról és genetikájáról, a társadalmi szerveződésükről és családmodelljeikről, valamint arról beszélgettünk, hogy vajon a közösségeik megérték-e a magyar honfoglalás korát?
Kölni–oxfordi kutatópáros friss tanulmánya szerint az európai hunok, köztük Attila dinasztiája nyelve, a paleoszibériai jeniszeji nyelvcsaládhoz tartozott. Az eredmény megkérdőjelezi a régóta hangoztatott türk eredetelméletet, és új fényt vet a hunok, valamint ázsiai őseik, a hsziungnuk történetére.
mult-kor.hu
A hsziungnu–hun nyelvi kapocs titkai
Kölni–oxfordi kutatópáros friss tanulmánya szerint az európai hunok, köztük Attila dinasztiája nyelve, a paleoszibériai jeniszeji nyelvcsaládhoz tartozott. Az eredmény megkérdőjelezi a régóta hangoztatott türk eredetelméletet, és új fényt vet a hunok, valamint ázsiai őseik, a hsziungnuk történetére.