Magyarország ipara

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 942
12 770
113
 
  • Vicces
Reactions: jurgenbauer

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 133
4 972
113

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 133
4 972
113
A legésszerűbb módja a munkaerőhiány kezelésének a hiányszakmákban.
Nem, ez a magyar érdekeket abszolút telibeverő tőkés érdek szemszögéből az.
Nem mennek el az emberek 180 nettóért a gyártósorra? Akkor tessék annyit fizetni, hogy elmenjenek.
És igen, a 2-3 műszakban havi 350 az beza 180-200 nettó valós munkaidőre.
De tényleg olcsóbb ukrán munkásokat könnyített feltételek mellett felvenni, hátrányba hozva a magyar munkaerőt.

Amúgy rohadt sok vitám volt erről a szentpiacosokkal. Amikor azt találom mondani, hogy nincs munkaerőhiány, csak annyi pénzért, amit adni szeretnének nincs munkás, mindig jön a de hát ennyi meg annyi pénzt ajállanak, csak nem jön.
Tudod, akkor a szentpiac törvényei szerint annyi pénzt kellene ajánlani amiért jön. Ha ez amúgy egy mai mérnöki fizetés duplája, akkor annyit.
Ja hogy akkor az a rohadt mérnök elmegy inkább kubikusnak, és mérnök hiány lesz? Igen, éés?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 638
97 913
113
Nem, ez a magyar érdekeket abszolút telibeverő tőkés érdek szemszögéből az.
Nem mennek el az emberek 180 nettóért a gyártósorra? Akkor tessék annyit fizetni, hogy elmenjenek.
És igen, a 2-3 műszakban havi 350 az beza 180-200 nettó valós munkaidőre.
De tényleg olcsóbb ukrán munkásokat könnyített feltételek mellett felvenni, hátrányba hozva a magyar munkaerőt.

Amúgy rohadt sok vitám volt erről a szentpiacosokkal. Amikor azt találom mondani, hogy nincs munkaerőhiány, csak annyi pénzért, amit adni szeretnének nincs munkás, mindig jön a de hát ennyi meg annyi pénzt ajállanak, csak nem jön.
Tudod, akkor a szentpiac törvényei szerint annyi pénzt kellene ajánlani amiért jön. Ha ez amúgy egy mai mérnöki fizetés duplája, akkor annyit.
Ja hogy akkor az a rohadt mérnök elmegy inkább kubikusnak, és mérnök hiány lesz? Igen, éés?
Majdnem soha nem látott reálbérnövekedés volt az elmúlt 7 évben. Gyakorlatilag megszűnt a munkanélküliség és a közmunka. Nincs már hova nyúlni, + 1 millió ember dolgozik.

A további növekedéshez sok minden kell, de mondjuk több munkás a hiányszakmákban. Általában itt még az atlagnál is nagyobb béremelés volt, mégsincs elég szakember. Célzott oktatással hosszú távon, külföldi munkavállalókkal rövid távon lehet kezelni a helyzetet.

Megemelték az orvosbéreket, megszűnt az orvoshiány?? Nem. Német, Svájci bérrel, mi sosem tudunk versenyezni.

Én mint aktiv szakszervezetis hivatalból minden beremelést kevésnek tartok, ahol lehet többet kell kicsikarni.De folyamatos munkaerőhiánnyal küzd az ipar. Ha már idemenekült pár ukran, sok kárpátaljai magyar, inkább dolgozzanak, mint segélyből tartsuk el őket. Erről szól a rendelet.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 133
4 972
113
Majdnem soha nem látott reálbérnövekedés volt az elmúlt 7 évben. Gyakorlatilag megszűnt a munkanélküliség és a közmunka. Nincs már hova nyúlni, + 1 millió ember dolgozik.

A további növekedéshez sok minden kell, de mondjuk több munkás a hiányszakmákban. Általában itt még az atlagnál is nagyobb béremelés volt, mégsincs elég szakember. Célzott oktatással hosszú távon, külföldi munkavállalókkal rövid távon lehet kezelni a helyzetet.

Megemelték az orvosbéreket, megszűnt az orvoshiány?? Nem. Német, Svájci bérrel, mi sosem tudunk versenyezni.

Én mint aktiv szakszervezetis hivatalból minden beremelést kevésnek tartok, ahol lehet többet kell kicsikarni.De folyamatos munkaerőhiánnyal küzd az ipar. Ha már idemenekült pár ukran, sok kárpátaljai magyar, inkább dolgozzanak, mint segélyből tartsuk el őket. Erről szól a rendelet.
Mármint soha nem látott reálbér emelést hazudott a kormány.
A valóság meg az, hogy nincs soha nem látott reálbéremelkedés, és nincs munkaerőhiány.
Van viszont még mindig versenyképesnek hazudott havi 200 k nettó, meg hasonló dolgok.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 638
97 913
113
Mármint soha nem látott reálbér emelést hazudott a kormány.
A valóság meg az, hogy nincs soha nem látott reálbéremelkedés, és nincs munkaerőhiány.
Van viszont még mindig versenyképesnek hazudott havi 200 k nettó, meg hasonló dolgok.
Te? Miért lett 53%?? A sok duma 1 dolog. A reálbérnövekedés hozta. Az emberrk nagy része a zsé és a várható zsé alapján dönt.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 161
113
Nem, ez a magyar érdekeket abszolút telibeverő tőkés érdek szemszögéből az.
Nem mennek el az emberek 180 nettóért a gyártósorra? Akkor tessék annyit fizetni, hogy elmenjenek.
És igen, a 2-3 műszakban havi 350 az beza 180-200 nettó valós munkaidőre.
De tényleg olcsóbb ukrán munkásokat könnyített feltételek mellett felvenni, hátrányba hozva a magyar munkaerőt.

Amúgy rohadt sok vitám volt erről a szentpiacosokkal. Amikor azt találom mondani, hogy nincs munkaerőhiány, csak annyi pénzért, amit adni szeretnének nincs munkás, mindig jön a de hát ennyi meg annyi pénzt ajállanak, csak nem jön.
Tudod, akkor a szentpiac törvényei szerint annyi pénzt kellene ajánlani amiért jön. Ha ez amúgy egy mai mérnöki fizetés duplája, akkor annyit.
Ja hogy akkor az a rohadt mérnök elmegy inkább kubikusnak, és mérnök hiány lesz? Igen, éés?
Az ugye megvan, hogy jelenleg durva a munkaerőhiány.
Jelenleg a technikai teljes foglalkoztatás határán vagyunk. Tehát aki akar, az már mindenki tud dolgozni.
A fennmaradó rész vagy éppen 2 állás közt van, vagy nem is akar dolgozni.
Emellett pedig - ha jól emlékszem - 100 ezres nagyságrendű szabad állás.
Tehát, már régen nem a hazai munkások elől veszik el az állást az idegen munkavállalók.
Ráadásul egészen korlátozott azon munkakörök száma, amelyet egy esetlegesen csak ukránul tudó munkavállaló. Jó esetben, az itthon nagyon népszerűtlen állásokat fognak elvinni ezen emberek.
 

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 133
4 972
113
Az ugye megvan, hogy jelenleg durva a munkaerőhiány
Meg, el ne kezdd nekem, hogy csupa informatikus, meg népszerűtlen mérnöki területen dolgozó menekült át a határon.

Jelenleg a technikai teljes foglalkoztatás határán vagyunk. Tehát aki akar, az már mindenki tud dolgozni.
Ez igaz, de nem mond semmit a dolgokról.

A fennmaradó rész vagy éppen 2 állás közt van, vagy nem is akar dolgozni.
Ez is igaz.

Tehát, már régen nem a hazai munkások elől veszik el az állást az idegen munkavállalók.
Na ez nem igaz.
Egyrészről igazán komoly munkaerőhiány két területen van: Nyugat-Magyarországon, azokon a területeken, ahol a megadott fizetésből már nem lehet megélni, az adott térség árszínvonalán, és a szokásos info/mérnök vonalon.
Másrészről, Kelet-Magyarországon még csak mostanság indult el az, ami nyugaton már végigment, részben pont a nyugati rész munkaerő elszívó hatása miatt. Na most ennek csapunk oda azzal, hogy ezeken a helyeken mesterségesen lecsapjuk a fizetéseket.
Az informatikus hiányon meg nem fog segíteni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Az ugye megvan, hogy jelenleg durva a munkaerőhiány.
Jelenleg a technikai teljes foglalkoztatás határán vagyunk. Tehát aki akar, az már mindenki tud dolgozni.
A fennmaradó rész vagy éppen 2 állás közt van, vagy nem is akar dolgozni.
Emellett pedig - ha jól emlékszem - 100 ezres nagyságrendű szabad állás.
Tehát, már régen nem a hazai munkások elől veszik el az állást az idegen munkavállalók.
Ráadásul egészen korlátozott azon munkakörök száma, amelyet egy esetlegesen csak ukránul tudó munkavállaló. Jó esetben, az itthon nagyon népszerűtlen állásokat fognak elvinni ezen emberek.
Némiképp árnyalnám a képet, nem mindegy hol él a munkakereső, milyen kondíciókkal tud munkát vállalni és mennyiért. Egy példa. Az illető Békés megyében él, kisvárosban. Középfokú vagy rosszabb esetben(!) felsőfokú végzettségű. 40-es évei közepén jár. Választhat, hogy 170-180 nettóért valamelyik hivatalban gályázik, ahol 5 forintért egymást "megölik" a kollégák, vagy keres olyan állást ahol megkínálják nettó 150.000-el és nyugton van. Ez az állás jóval alacsonyabb presztízsű mint a végzettsége. Amúgy sem kapkodnak a diplomás 40-es éveiben járókért. Persze, a mesékben mindig az van, hogy szabad a váltás, Pesten valóban munkaerőhiány van, de ott viszont a megélhetés nagyon drága. 22-es csapdája.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 161
113
Meg, el ne kezdd nekem, hogy csupa informatikus, meg népszerűtlen mérnöki területen dolgozó menekült át a határon.


Ez igaz, de nem mond semmit a dolgokról.


Ez is igaz.


Na ez nem igaz.
Egyrészről igazán komoly munkaerőhiány két területen van: Nyugat-Magyarországon, azokon a területeken, ahol a megadott fizetésből már nem lehet megélni, az adott térség árszínvonalán, és a szokásos info/mérnök vonalon.
Másrészről, Kelet-Magyarországon még csak mostanság indult el az, ami nyugaton már végigment, részben pont a nyugati rész munkaerő elszívó hatása miatt. Na most ennek csapunk oda azzal, hogy ezeken a helyeken mesterségesen lecsapjuk a fizetéseket.
Az informatikus hiányon meg nem fog segíteni.
Hogy csapnák le a fizetést?
Olyan melókat tudnak ezek az emberek csak megcsinálni, amelyeket eddig sem akartak már a magyarok.
Mezőgazdasági és egyéb kétkezi melók. Ugyan az, mint ami már Angliában is probléma. A brexit után sem akart senki a földeken dolgozni. A Covid alatt meg ott rohadt meg a termés a földeken, mert a kelet-európai vendégmunkások hazamentek.
Egy könyvelőhöz, óvodába, vagy ápolónak hogy fog elmenni egy ukrán menekült dolgozni? Nyelvismeret nélkül! Sehogy.
Tudod hova tudnak?
A földekre, takarítói melóra, gépkocsivezetőnek, az építőiparba, de ezekhez is jelentős segítség kell, és főleg a kárpátaljai magyaroktól.
Ezeket a csak ukránul tudó embereket csak ukranul tudó középvezetők fogják tudni csak irányítani.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 338
113
Majdnem soha nem látott reálbérnövekedés volt az elmúlt 7 évben. Gyakorlatilag megszűnt a munkanélküliség és a közmunka. Nincs már hova nyúlni, + 1 millió ember dolgozik.
Persze, van ahol igen. Van, ahol meg a 14 év eredménye gyárbezárások és leépítések. Kormányzati támogatással és áldással.
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ and Redgreg

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 161
113
Némiképp árnyalnám a képet, nem mindegy hol él a munkakereső, milyen kondíciókkal tud munkát vállalni és mennyiért. Egy példa. Az illető Békés megyében él, kisvárosban. Középfokú vagy rosszabb esetben(!) felsőfokú végzettségű. 40-es évei közepén jár. Választhat, hogy 170-180 nettóért valamelyik hivatalban gályázik, ahol 5 forintért egymást "megölik" a kollégák, vagy keres olyan állást ahol megkínálják nettó 150.000-el és nyugton van. Ez az állás jóval alacsonyabb presztízsű mint a végzettsége. Amúgy sem kapkodnak a diplomás 40-es éveiben járókért. Persze, a mesékben mindig az van, hogy szabad a váltás, Pesten valóban munkaerőhiány van, de ott viszont a megélhetés nagyon drága. 22-es csapdája.
Akkor most én mondok egy példát.
A házamat - Pest környékén - újította fel egy olyan vidéken élő erdélyből származó vállalkozó (Magyar!!!), aki legálisan alkalmaz moldáv munkavállalókat. Mindegyik minimum havi 350-400-at keres (+ juttatások). Minden nap 160km-ről ingáztak a melósok.
A moldávokat szinte kivétel nélkül maga tanította be a segédmunkás szintjéről szakmunkás szintre. A moldávok mellett alkalmaz magyar munkavállalókat is.
Vagy kérdezd meg @Negan -t, hogy az árufuvarozással mennyit lehet szakítani. Igen szopás, az életmód. De ez is egy alternatíva.
Az a helyzet, hogy konfortzónán kívül mindig sokkal jobb opciók vannak - ráadásul dögivel!
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Akkor most én mondok egy példát.
A házamat - Pest környékén - újította fel egy olyan vidéken élő erdélyből származó vállalkozó (Magyar!!!), aki legálisan alkalmaz moldáv munkavállalókat. Mindegyik minimum havi 350-400-at keres (+ juttatások). Minden nap 160km-ről ingáztak a melósok.
A moldávokat szinte kivétel nélkül maga tanította be a segédmunkás szintjéről szakmunkás szintre. A moldávok mellett alkalmaz magyar munkavállalókat is.
Vagy kérdezd meg @Negan -t, hogy az árufuvarozással mennyit lehet szakítani. Igen szopás, az életmód. De ez is egy alternatíva.
Az a helyzet, hogy konfortzónán kívül mindig sokkal jobb opciók vannak - ráadásul dögivel!
Volt alkalmam nagyon sok melóssal dolgozni. A többség nem ingázik 160 km-t. Megjegyzem 1.5 hónapja napi 100 km-t ingáztam. Borzasztó fárasztó 24-es szolgálat után levezetni 50 km-t - nincs autópálya-. Visszatérve, a legtöbb melós már szállást kap a közelben. Persze, olyat amilyen és havi 1x járnak haza jobb esetben (mert hétvégén is tolják). Nem azt vitatom, hogy van meló vagy nincs, hanem, hogy mit kell feladnod vagy ha nem tudod (pl család) akkor mit kapsz cserébe.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 338
113
Akkor most én mondok egy példát.
A házamat - Pest környékén - újította fel egy olyan vidéken élő erdélyből származó vállalkozó (Magyar!!!), aki legálisan alkalmaz moldáv munkavállalókat. Mindegyik minimum havi 350-400-at keres (+ juttatások). Minden nap 160km-ről ingáztak a melósok.
A moldávokat szinte kivétel nélkül maga tanította be a segédmunkás szintjéről szakmunkás szintre. A moldávok mellett alkalmaz magyar munkavállalókat is.
Vagy kérdezd meg @Negan -t, hogy az árufuvarozással mennyit lehet szakítani. Igen szopás, az életmód. De ez is egy alternatíva.
Az a helyzet, hogy konfortzónán kívül mindig sokkal jobb opciók vannak - ráadásul dögivel!
Hogy erre senki nem gondolt. Milyen jó ötlet! Mindenki menjen Pest környékére dolgozni, vagy még jobb, külföldre. Micsoda zseninális ötlet. Na látszik, azért csak ott van a főváros környékén a gógyi nem Mucsaröcsöge alsón. De lehetőleg csak talicskát tologatni, mert ha Pest környékére mész nem veheted el a Pest környékiek munkáját.

:)
 
Status
Not open for further replies.