Magyarország ipara

[pöcshuszár]

De mi a fasznak nekünk HSR ha a 160.at se tudjuk 10 éve kizzadni az 1-es vonalon kívül ?

Milyen járműveket soroltam fel még?
Milyen másik olyan bajban lévő mozdony és motorvonat gyártót tudsz még felsorolni, amelyiket hazai befektetői csoport megvehetne?

Együtt vizsgálja az Alstom és a Mol, hogyan lehetne a hidrogéntechnoló...​

A két vállalat szándéknyilatkozatot írt erről alá.

iho.hu

Na és ki áll a Talgo megvétele mögött? Igen....Hernádi.
Lehet, hogy az Alstommal rájöttek, hogy ez még hasznos is lehet.

Rajzasztalon kívül létezik az a csoda ?

Múltkor betettem már neked, hogy szerelvény prototípusoknál járnak.

Kitalicskázni a pénzt a NER-nek

A másik opció, hogy a Siemens vagy a Stadler talicskázná ki a pénzt. Válassz!

Csak így meg nincs értelme megvenni a talgot kiírsz egy tendert és kikötöd, hogy a járműveket Magyarországon kell legyártani/összelegózni

Közben pedig ettől még talicskáznák a pénzt kifelé, nem?
Ahol nagy pénz van, ott talicska is akad!

Na látod ez a kurva nagy baj... a társadalom mobolitása szempontjából kurva fontos vasút fejlesztése attól függ, hogy a NER mennyit tud lopni belőle....

Megintcsak úgy állsz a dologhoz, mint egy 18 éves lánglelkű világmegváltó.
Annak a pénznek azonnal fel tudnék sorolni 4-5 másik társadalmi célt, amire fel lehetne használni.
Nyilván mindenképpen lesznek beszerzések, meg vasúti fejlesztések, de ez nagyjából az útkátyúzás szellemiségének szintjén mozogna, miközben már alapig kellene visszabontani azt a nyomorult utat, és az egészet újjáépíteni.
Erre meg máshogy nem lehet pénzt és akaratot összetrombitálni. Egyelőre nincs is bevonva a felvásárlásba más, csak privát pénz.
Jelenleg úgy néz ki (szigorúan kívülről), hogy egy létrejövő Talgo üzlet minden irányban egy WIN-WIN helyzetet jelentene. Nyilván ellenzéki politikusoknak és Vectron fanatikusoknak nehéz ehhez jót képet vágni.

 

[tonyo]

Dehogy! Pont ez a lényeg, hogy mi hozzájutunk a HSR technológiákhoz. Meg persze a H2-höz is.
Nem látjátok át a nagy egészet! A magyar gazdaságnak óriási megváltás lenne a H2 mint energiatárolási lehetőség. Ez lehetővé tenne egy szinte korlátlan megújuló energia beépítését a hazai energiamixbe.
Másrészt a TALGOtól nem csak egy konstrukció kellene:
Ott a TRAVCA mozdony. Ott az Intercity vonal, de ott van az azonnal rendszerbe rakható Vital regionális típuscsalád is. (ugye ezt fejlesztik H2-re is).
A másik, amit nem vesztek figyelembe, az a hazai vasútfejlesztési tervek. Ne a jelenlegi hálózatból, és rendszerekből induljatok ki.
Lázárék 6000Mrd-os vasútfejlesztési programban gondolkoznak. Ebből a járműbeszerzés csak a kb. 2/3-ot vinne el. Nyilvánvalóan hálózatfejlesztésben is gondolkoznak. És ne legyenek kétségek. Ez piszok sok pénzt jelent a NERnek - amellett persze, hogy az ország is fejlődik. Tehát mi lesz a kormányzati akarat?



Ezen miért kellene változtatni? A TALGO-nak jelenleg is van egy ügyfélköre, amit ki kell elégíteni. Az üzlet nem áll meg. Azt viszont senki nem tiltja meg, hogy a magyar megrendeléseket akár részben, akár egészben itthonról elégítik ki? Lásd még Lynx gyár. A spanyol kormánynak arra van szüksége, hogy odakint ne legyen jelentős leépítés. De ha a magyar vezetés extra megrendelésket hoznak be, akkor azt hagy döntse már el, hogy melyik - a vállalatcsoporthoz tartozó - gyáregységből elégíti ki. De nem gondolom, hogy azért mert a Siemenstől, vagy a Stadlertől rendelnénk bármit is, azért a nyereségét idehaza adózná le.


Akkor mi lehetne, ha mi is bedobnánk a saját kapcsolatrendszerünket?

A Talgo úgy hiányzik nekünk mint az alkoholistának a szintohol.....
Bocs de mi a faszért kellene nekünk és ezt úgy előadni hogy milyen szuperul jártunk.....
Ne haragudj de az eddigi termékei nem piacképesek max kisebb-közepes szériában spanyol honban. Azt a pénzt amit rászornak abból nyugodtan bele lehet volna társulni Dunakeszibe minőségi (nem NER minőségi) piacon versenyképes vasúti kocsikba plusz idehaza a Stadlerba...... hidd el jobban jártunk volna. Ez bukta lesz (pénzmosás stb...) mert azt az ipari háttért szellemi illetve kapacitást a stadler vagy a simens 100x felülmúlja (itt piacképes termékekről van szó)

 

[tonyo]

Milyen járműveket soroltam fel még?
Milyen másik olyan bajban lévő mozdony és motorvonat gyártót tudsz még felsorolni, amelyiket hazai befektetői csoport megvehetne?

Na és ki áll a Talgo megvétele mögött? Igen....Hernádi.
Lehet, hogy az Alstommal rájöttek, hogy ez még hasznos is lehet.

Múltkor betettem már neked, hogy szerelvény prototípusoknál járnak.

A másik opció, hogy a Siemens vagy a Stadler talicskázná ki a pénzt. Válassz!

Közben pedig ettől még talicskáznák a pénzt kifelé, nem?
Ahol nagy pénz van, ott talicska is akad!

Megintcsak úgy állsz a dologhoz, mint egy 18 éves lánglelkű világmegváltó.
Annak a pénznek azonnal fel tudnék sorolni 4-5 másik társadalmi célt, amire fel lehetne használni.
Nyilván mindenképpen lesznek beszerzések, meg vasúti fejlesztések, de ez nagyjából az útkátyúzás szellemiségének szintjén mozogna, miközben már alapig kellene visszabontani azt a nyomorult utat, és az egészet újjáépíteni.
Erre meg máshogy nem lehet pénzt és akaratot összetrombitálni. Egyelőre nincs is bevonva a felvásárlásba más, csak privát pénz.
Jelenleg úgy néz ki (szigorúan kívülről), hogy egy létrejövő Talgo üzlet minden irányban egy WIN-WIN helyzetet jelentene. Nyilván ellenzéki politikusoknak és Vectron fanatikusoknak nehéz ehhez jót képet vágni.

Nos előbb TEGYÉK RENDBE A TÖBB EZER KM PÁLYÁT idehaza utána álmodozunk......
Addig amíg ismét jönnek a lassú jelek a 160-as 1-es fővonalra meg elvileg a nagy fővonalakra addig ne verjük a fa.....t
SÍNGYÁRTÓ KAPACÍTÁS na erre lett volna szükség nem pedig egy ...........................

 

[pöcshuszár]

Ne haragudj de az eddigi termékei nem piacképesek max kisebb-közepes szériában spanyol honban.

Imádom, amikor ilyen f@szán utánanézel annak, hogy miről is beszélsz!

https://www.talgo.com/-/deutsche-bahn-confirms-talgo-larger-single-order-history-56-new-talgo-230-trains

Talgo America - Home

Forgalomba álltak az egyiptomi Talgo-vonatok

A mozdonyvontatású szerelvények Kairó és Alexandria között pendliznek.

iho.hu

Szívesen!

 

[Bálint]

Milyen járműveket soroltam fel még?
Milyen másik olyan bajban lévő mozdony és motorvonat gyártót tudsz még felsorolni, amelyiket hazai befektetői csoport megvehetne

De miért kéne megvenni ? Semmivel se lesz jobb az átlag embernek... Olyan lesz ez, mint az areo egy NER lovag pénzt akar belőle csinálni ezért a honvédségnek venni kell az NG-ből...

Múltkor betettem már neked, hogy szerelvény prototípusoknál járnak

Én csak egy olyan cikkre emlékszem amiben az volt, hogy megnyertek vele egy litván tendert csak aztán mégse, mert nem létezik a jármű...

A másik opció, hogy a Siemens vagy a Stadler talicskázná ki a pénzt. Válassz!

Siemens/Stadler bérgyártásban Dunakeszin, mint ahogy a KISS-ek is jöttek volna, ha fődíszhuszár nem adta volna el a Dunakeszi JJ-t a ruszkiknak, hogy ott legózzák össze a vagonjaikat Egyiptomnak...

Közben pedig ettől még talicskáznák a pénzt kifelé, nem?
Ahol nagy pénz van, ott talicska is akad!

NER mit csinálna ? Vinné ki a pénzt offshore számlákra

Megintcsak úgy állsz a dologhoz, mint egy 18 éves lánglelkű világmegváltó.
Annak a pénznek azonnal fel tudnék sorolni 4-5 másik társadalmi célt, amire fel lehetne használni.

Én is tudnék a Vadász kiállítás meg ilyen egyéb presztízs dolgok helyett mondani 5-6 másik helyet ahová mehetne a pénz

Talgo üzlet minden irányban egy WIN-WIN helyzetet jelentene

Nem ez a talgonak lenne csak jó akit megmentenénk a csődtől most perpill fut nekik a szekér de nagy az adósságuk

Nyilván ellenzéki politikusoknak és Vectron fanatikusoknak nehéz ehhez jót képet vágni

Nem vagyok vetcron fanatikus felőlem lehetett volna TRAXX3 is itt inkább azzal van a baj, hogy elbasztunk egy csomó időt a tenderrel úgy hogy 1 mozdonyt se hívtunk le és a MÁVnak kurvára nincs ideje a NER-re várni....

 

[tonyo]

De miért kéne megvenni ? Semmivel se lesz jobb az átlag embernek... Olyan lesz ez, mint az areo egy NER lovag pénzt akar belőle csinálni ezért a honvédségnek venni kell az NG-ből...

Én csak egy olyan cikkre emlékszem amiben az volt, hogy megnyertek vele egy litván tendert csak aztán mégse, mert nem létezik a jármű...

Siemens/Stadler bérgyártásban Dunakeszin, mint ahogy a KISS-ek is jöttek volna, ha fődíszhuszár nem adta volna el a Dunakeszi JJ-t a ruszkiknak, hogy ott legózzák össze a vagonjaikat Egyiptomnak...

NER mit csinálna ? Vinné ki a pénzt offshore számlákra

Én is tudnék a Vadász kiállítás meg ilyen egyéb presztízs dolgok helyett mondani 5-6 másik helyet ahová mehetne a pénz

Nem ez a talgonak lenne csak jó akit megmentenénk a csődtől most perpill fut nekik a szekér de nagy az adósságuk

Nem vagyok vetcron fanatikus felőlem lehetett volna TRAXX3 is itt inkább azzal van a baj, hogy elbasztunk egy csomó időt a tenderrel úgy hogy 1 mozdonyt se hívtunk le és a MÁVnak kurvára nincs ideje a NER-re várni....

Igen sajnos ugyan olyan beruházás illetve befektetés ami a holdudvara jellemző. Sajnos több "hazai" "nemzeti maszlaggal leöntött" cég rendelkezik idehaza amiknek a hozzá adott értékük valójában csak papíron létezik hogy a gdp meg egyéb mutatókat széppé tegyék. Valójában a csarnokokban ott állnak a gépek "üresen" létszám trükközések..... illetve "csak" a gyártói kapacítás kevés % át használják ki úgy hogy eme cégek az utóbbi pár évben kicsit meg lettek támogatva. Sajnos vagy inkább jó hír hogy előbb utobb ki fognak bukni a piacról.
A magyaros megoldást nem igazán szeretik a "szabad piacon".

 

[Bálint]

@pöcshuszár
Ennyire érdekli a kormányt a magyar vasúti jármű gyártás...

Egy magyar cég majdnem elnyert egy nagy üzletet. Aztán az Orbán-kormány inkább beállt az orosz rivális mögé

A Ganz-csoport elnyert egy nagy egyiptomi munkát, de a magyar kormány közben úgy döntött, hogy megvonja tőlük az állami hitelt, és inkább az orosz riválisoknak adja. Az ügy téma volt Orbán és Putyin között is.

444.hu

 

[pöcshuszár]

@pöcshuszár
Ennyire érdekli a kormányt a magyar vasúti jármű gyártás...

Egy magyar cég majdnem elnyert egy nagy üzletet. Aztán az Orbán-kormány inkább beállt az orosz rivális mögé

A Ganz-csoport elnyert egy nagy egyiptomi munkát, de a magyar kormány közben úgy döntött, hogy megvonja tőlük az állami hitelt, és inkább az orosz riválisoknak adja. Az ügy téma volt Orbán és Putyin között is.

444.hu

El is olvastad a cikket? Hány vagonról volt szó? Hol készültek volna? Végül hányat kellett és hol legyártani az oroszokkal közösen?
Mit tudunk, mennyit kellett így finanszíroznia az Eximnek?

 

[Bálint]

Hány vagonról volt szó?

680 első körben ami Dunakeszin legóztak össze ruszki alkatrészből

Hol készültek volna?

Itthon aztán Egyiptomba összelehózták volna

Végül hányat kellett és hol legyártani az oroszokkal közösen?

680-at a kezdeti 700 helyett és Dunakeszin csak 3 osztályú vagonok készültek szinte meg egy pár más fajta vagon

Mit tudunk, mennyit kellett így finanszíroznia az Eximnek?

Azt nem tudom de ezzel a seggnyalással a Ganz helyett az oroszok kaptak 1 milliárd eurót....

"A Dunakeszi Járműjavító által készre szerelt első ENR-kocsik hamarosan elkészülnek, ezeket egy ENR-től érkező műszaki átvevő csapat személyesen veszi át a Járműjavítóban.

A projekt első fázisában feladatunk 94 darab 3. osztályú DV (direkt ventillációs, azaz légbefúvásos) kocsi összeszerelése, ami magába foglalja az ülések, poggyásztartók, wc-k, szellőztető rendszer, elektromos és fékrendszer, vonó - és ütközőkészülékek beszerelését. A szerelési munkálatokat követően a kész kocsik statikus tesztelésére is Dunakeszin kerül sor."
Ennyi Dunakeszi munkája, ahhoz képest, hogy minden itthon lett volna legyártva és Egyiptomba csinálták volna azt, mint most Dunakeszi

 

[pöcshuszár]

Azt nem tudom de ezzel a seggnyalással a Ganz helyett az oroszok kaptak 1 milliárd eurót....

Miért gondolod, hogy az Exim meg tudta - vagy akarta - volna finanszírozni? Csak mert az oroszokkal közös 1300 vagont csak részben finanszírozta az Exim.
Ennek ellenére a gyártás hasonló nagyságrendben került hozzánk, mint az eredeti egyiptomi tender kapcsán. Ráadásul ott a gyártás maga nem itthon folyt volna, hanem kint Egyiptomban.

 

[Bálint]

Miért gondolod, hogy az Exim meg tudta - vagy akarta - volna finanszírozni?

Mivel már csak a szerződést kellet volna aláírni, így nyilván tudta volna finanszírozni az exim, de ha nem akkor az exim otp stb együtt összeszedett volna ennyi pénzt...

Ennek ellenére a gyártás hasonló nagyságrendben került hozzánk,

A projekt első fázisában feladatunk 94 darab 3. osztályú DV (direkt ventillációs, azaz légbefúvásos) kocsi összeszerelése, ami magába foglalja az ülések, poggyásztartók, wc-k, szellőztető rendszer, elektromos és fékrendszer, vonó - és ütközőkészülékek beszerelését. A szerelési munkálatokat követően a kész kocsik statikus tesztelésére is Dunakeszin kerül sor."

Ráadásul ott a gyártás maga nem itthon folyt volna, hanem kint Egyiptomban.

Nem, itthon gyártották volna le és Egyiptomba legózták volna össze ehelyett Oroszországba gyártották le és itthon szerelték össze és még a pénz nagyrésze is az oroszoké lett

 

[pöcshuszár]

Mivel már csak a szerződést kellet volna aláírni, így nyilván tudta volna finanszírozni az exim, de ha nem akkor az exim otp stb együtt összeszedett volna ennyi pénzt...

Akkor miért nem tudta meg finanszíroztatni piaci alapon?
Tudod a bankok a pénzt egy kockázatelemzés után helyezik ki.
Szerinted melyik esetben nagyobb a megtérülési biztonság, ha a Ganz egyedül pályázik, vagy ha mellé partnerként betársul a TMH, a világ egyik legnagyobb vagon gyártója.
Különben milyen vagonokkal indult a Ganz Holding?

Nem, itthon gyártották volna le és Egyiptomba legózták volna össze ehelyett Oroszországba gyártották le és itthon szerelték össze és még a pénz nagyrésze is az oroszoké lett

erre valamilyen forrást azért hozzál!

 

[Bálint]

erre valamilyen forrást azért hozzál!

Teszett volna elolvasni a cikket

Akkor miért nem tudta meg finanszíroztatni piaci alapon?
Tudod a bankok a pénzt egy kockázatelemzés után helyezik ki

Meg tudta volna csak nem akarta

Ganz egyedül pályázik, vagy ha mellé partnerként betársul a TMH, a világ egyik legnagyobb vagon gyártója.

Nem mellé hanem helyette

Különben milyen vagonokkal indult a Ganz Holding?

Teszett volna elolvasni a cikket

 

[Bálint]

De amúgy:

Magyar Vagon

A Dunakeszi Járműjavító által készre szerelt első ENR-kocsik hamarosan elkészülnek, ezeket egy ENR-től érkező műszaki átvevő csapat személyesen veszi át a Járműjavítóban. A projekt első fázisában...

www.facebook.com

A cikkből:
a magyar kormány időközben egy olyan csoport mögé állította be a 900 millió eurós (kb. 279 milliárd forintos) eximbankos hitelt, amelyben a Ganz helyét egy orosz cég foglalta el. A Ganz ezzel – egyelőre legalábbis – elbukta a munkát.


Több mint egy héttel később az egyiptomi közlekedési miniszter arról beszélt, hogy „a magyar ajánlatnak számos előnye van”. Ezek között említette, hogy a vagonokat Egyiptomban szerelnék össze

 

[pöcshuszár]

A cikkből:
a magyar kormány időközben egy olyan csoport mögé állította be a 900 millió eurós (kb. 279 milliárd forintos) eximbankos hitelt, amelyben a Ganz helyét egy orosz cég foglalta el. A Ganz ezzel – egyelőre legalábbis – elbukta a munkát.

Hehe! Tessék már egy kicsit gondolkodni, és nem elfogadni a kiválló színvonalú 444 axiómáit.
A TMH-s konzorcium is 1Mrd eurós megrendelést nyert el, amihez a finanszírozásba beszállt az orosz Roseximbank is.

Több mint egy héttel később az egyiptomi közlekedési miniszter arról beszélt, hogy „a magyar ajánlatnak számos előnye van”. Ezek között említette, hogy a vagonokat Egyiptomban szerelnék össze

Igen, ez az Egyiptomiaknak előny lehet....

 

[Bálint]

Igen, ez az Egyiptomiaknak előny lehet....

Mi a nagyobb meló? A kész alkatrészeket összelegózni vagy legyártani az alkatrészeket?

 

[pöcshuszár]

Mi a nagyobb meló? A kész alkatrészeket összelegózni vagy legyártani az alkatrészeket?

Ezt a szerződések részletei tartalmazzák. Ezekről meg semmit nem tudsz.

 

[tonyo]

Ezt a szerződések részletei tartalmazzák. Ezekről meg semmit nem tudsz.

Ja mert szar helyzetbe hozták Dunakeszit......
Ismét védel valamit amiről köztudott vasutas körökben hogy nem minden fehér és szép aminek látszania kell.

 

[blogen]

Több mint egy héttel később az egyiptomi közlekedési miniszter arról beszélt, hogy „a magyar ajánlatnak számos előnye van”. Ezek között említette, hogy a vagonokat Egyiptomban szerelnék össze

A fideszes külkereskedelem kezd olyan jelleget ölteni, mint Borvendég Zsuzsanna sorozata alapján az impexes volt anno. Ez mindenkinek jó, csak az országnak nem.

 

[Törppapa]

Majd ha megoldották a pálya fix stabil állapotát, utána beszélhetünk a mozdonyokról s a vagonokról!
Ameddig ez nincs meg, addig nincs miről beszélni, mivel a kocsik, mozdonyok futóművét szétveri a pálya! A mozdonyok 72t-105t között mozognak. A sebesség erejével négyzetesen emelkednek az erőviszonyok! A mozdony felfüggesztés, lengőkarok olyan erőknek vannak kitéve hogy egyszerűen elgörbülnek, ki kell hajítani! Ha a pálya állapota csak 50km/h-t tesz lehetővé, akkor te hogyan akarsz rajta 160km/h-val 260km/h-val közlekedni? Olyan az ország pályahálózata mint a szántóföld, tele feliszaposodott pályarészekkel. Vízelvezetés nélküli hálózatok, aljtalaj stabilitáshiányos vonalak! Állomásokon kézi állítású váltók! S te 160km/h-val akarsz száguldozni?!
- Neked fogalmad sincs a magyar vasút helyzetéről, az hogy olvasol egy két cikket, az nem azt eredményezi hogy már értesz is hozzá! Ha te azt szeretnéd hogy úgy fussanak a vonatok itt is mint külföldön, akkor szóljál az úrnak hogy legalább szorozza meg az összeget vagy 3-al, ám lehet az is kevés lenne!
Vannak olyan pályák ahol még csavarozott pálya van, (ha tudod mi az) s már a dudva is benőtte, mivel nincs pénz a vegyszeres gyomirtásra! S te 260km/h-val akarsz száguldozni!
- A NER se akar mást csak a talicskát elővenni, ahogyan mondták neked! Spanyólba meg nagyon jó helyre menne a lóvé, ugye!