Magyarország légvédelme

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
275924884_1365961073863520_8351844917668953778_n.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 656
5 753
113
Egyébként a Horvátok átb....va érzik magukat. Mi az hogy legalább 2 szövetség ország felett átrepül egy drón és hagytuk továbbmenni. Fordított esetben mit szólnátok . Mondjuk faszán mutatna a felújított parlament, vagy valahol a sűrűn lakott pesten. Persze hogy dühösek a horvátok.. Főleg a hülye magyarázkodás ők után.
 
T

Törölt tag 467

Guest
A tényszerűség az, hogy egyedül nekünk volt időnk érdemben beavatkozni.
Tényszerűség talaján maradva: a horvátok szerint "azonnal észlelték" ahogy elérte a horvát légteret, vagyis látniuk kellett már előtte is, vagy van valami spéci cuccuk, ami határátlépésnél aktiválódik csak.
Értem, hogy rázzák a rácsot, mert náluk esett le. De ők is rajta vannak az integrált NATO védelmi rendszeren. Szóval ha mások látták, nekik is látniuk kellett. És tudniuk kellett róla, hogy miért nincs intézkedés. Amit látunk, az politikai megközelítése a helyzetnek. A katonait meg nem ismerjük.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Ami minden légierőnek.Békeidőben légirendészet,és kiképzés a háborús helyzetre.Háborúban meg minden feladat,amit szükséges és képes végrehajtani.

Én úgy gondolom,hogy most nem jogos a hiszti.Ez egy felderitő dron volt,nem csapásmérő.Képeken én semmiféle bombának nyomát nem láttam.Önmegsemmisitő töltet lehetett rajta maximum,de az se müködött el (ha volt egyáltalán).Magyar szempontbol a nem lelövés volt a jó döntés.Horvátoknak persze jobb lett volna,ha mi lelőjük,de ez horvát szempont.
Egy Gripen mondjuk kisérhette volna,hátha mégis le kell lőni.
A többi szerintem konteo.Ez egy meghibásodott felderitődron.Nem egyedi eset,amcsi és izraeli dronokkal is előfordult már ilyen.
Hogy most a horvátok lettek e értesitve,nem e,az jó kérdés.Szerintem a NATO hirhálón keresztül igen.Most az egyesitett NATO légvédelmi pk a jani,hadszintér szintű koordinációval,fokozott védelmi készenlét szerinti rendtartással.
Arról nem is beszélve, hogy finoman szólva is gusztustalan az, hogy a horvátok ránk mutogatnak, amikor nekik ugyan úgy volt rá lehetőségük, hogy lekapják.
A NATO légtér helyzetképét ők is megkapják. Mi több, már jóval az országukba belépés előtt tudniuk kellett róla. Van saját légierejük, miért ránk mutogatnak? A fos Mig-21-esek is képesek lettek volna leszedni....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Tényszerűség talaján maradva: a horvátok szerint "azonnal észlelték" ahogy elérte a horvát légteret, vagyis látniuk kellett már előtte is, vagy van valami spéci cuccuk, ami határátlépésnél aktiválódik csak.
Értem, hogy rázzák a rácsot, mert náluk esett le. De ők is rajta vannak az integrált NATO védelmi rendszeren. Szóval ha mások látták, nekik is látniuk kellett. És tudniuk kellett róla, hogy miért nincs intézkedés. Amit látunk, az politikai megközelítése a helyzetnek. A katonait meg nem ismerjük.
Szerintem az volt a katonai megközelités,hogy az a legbiztonságosabb,ha magátol lejön.Igy a legkisebb esélye a károkozásnak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Arról nem is beszélve, hogy finoman szólva is gusztustalan az, hogy a horvátok ránk mutogatnak, amikor nekik ugyan úgy volt rá lehetőségük, hogy lekapják.
A NATO légtér helyzetképét ők is megkapják. Mi több, már jóval az országukba belépés előtt tudniuk kellett róla. Van saját légierejük, miért ránk mutogatnak? A fos Mig-21-esek is képesek lettek volna leszedni....
Ők is ugyanúgy imádkoztak,hogy oda essen,ahol nem okoz jelentős kárt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 769
28 771
113
Ne hülyéskedj már!
Neked úgy tűnik Zágráb a magyar határon van?
Miért nem várta egy '21-es géppár a repülési magasságon a belépő felderítő drónt?
Ezek az időtartamok ismertek és ebből feltételezhető a magyar:
- román légtér: 3 perc
- magyar légtér: 27-28 perc (feltételezve a román és horvát számok alapján)
- horvát légtér: 7 perc
A horvátoknak éppen lett volna esélyük, nekünk kényelmesen még Szolnok előtt, a románoknak elvben, ha direkt a NATO awacs vezeti rá őket a légterükbe lépés pillanatában (nem tudom, hogy ott mit látnak a románok az ukrán légtérből, ha mindent, akkor saját rávezetéssel is természetesen).
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 769
28 771
113
Az egész történet hozzávetőleg háromnegyed óráig tartott, a magyar érintettség valamivel több mint fél óráig. Lényegében tizenöt-húsz perc alatt kellett volna aktivizálnia magát a magyar légvédelemnek egy tűzparancs kiadásáig. Ez nem sikerült, pedig ez a realitás erre a szituációra NATO keretek között, ahol a NATO awacs kilát a Kárpátokon túlra. Önálló légvédelmünknek öt-tíz perce van az észleléstől a tűzparancsig, mert valamivel több mint tíz perc körül van az az ablak keleti irányba, amíg eljutnak az ellenséges gépek szuperszonikus sebességhez közeli szubszonikus sebességgel a klasszikus precíziós fegyverek (bomba, rakéta) indítási ablakáig a fontosabb magyar hadicélokra az Alföldön az általunk történt észlelésük pillanatától és egy-két perccel tovább a nem irányítottaké, vagy a cirkálórakéták becsapódása.

Szóval ez csőd. Teljes és totális csőd, mert a magyar légierőnek technikailag produkálnia kellett volna az eredményt, az készültségi indításból is kényelmesen elérhető volt a NATO keretei között éppúgy mint a saját eszköztárral ebben az irányban. Márpedig állandó awacs jelenléttel működik most a légvédelem, szóval tudtuk, hogy ez jön felénk. Emberi tényezőn múlott, a rendszer humán oldala mondott teljes csődöt. Név szerint megnevezhető és teljes szakmai alkalmatlanság miatt közlegénnyé lefokozható, majd fél év hőmérős kórházi szolgálat után, egyedileg engedélyezhető leszerelési kérelmű felelősei vannak ennek a Magyar Légierőnél vagy a hadvezetés más szintjein. És rosszabb esetben még a katonai kérdésekben illetéktelenül beleszólt politikai felelősök is.

Ezeket a neveket nem ismerjük egyelőre. Ki volt szolgálatban akkor a felelősek és jogosultak közül és konkrétan kinek a kezén csorbultak ki a fegyvereink.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 769
28 771
113
Nincs értelme a légierő tekintetében a Zrínyit folytatni, mert kábé olyan, mintha az irakiakat vagy más hasonló népséget fegyvereznél fel. Ezek, akik ott szolgálnak vezető pozícióban alkalmatlanok, a magyar légierő arab szintű teljesítményre képes ezeknek a figuráknak a vezetésével, hiába van kezén csúcstechnika. Erre fölösleges pénzt kidobni! Bár az is lehet, hogy ez túlzás és egy arab légierő azért megpróbálta volna legalább (láttuk Irakban, meg Szíriában is, hogy legalább próbálkoztak!), mert ezek meg se próbálták megvédeni a hazát! Ez egy nagy NULLA. Fejétől bűzlik ez a struktúra, itt kegyetlenül le kell fejezni a légierőt és egy komoly tisztogatás után, egy vagy több, megfelelő képességű NATO tagállam szakmai asszisztanciájával újjáépíteni a magyar repülő fegyvernemet, egy megfelelő szakmai színvonal elérése és hatékony döntéshozási mechanizmus kiépítése céljából.

Valószínűleg az lesz a probléma, hogy a Néphadsereg technikai és doktrinális szempontból elhanyagolt képességű légiereje nemhogy nem fejlődött a mai napig, hanem csak folyamatosan leépült, a kevéske meglévő képességét is elvesztette és a kilencvenes évek végére afféle repülőnapos cirkuszi csapattá degradálódott a Mig-29-el, minden szakmaiságát elvesztve. Soha eddig nem volt modern légierőnk és nem is tudjuk, hogy kellene azt csinálni és egyedül ez nem fog menni, ezekkel a vezetőkkel meg pláne. Hiába ide bármilyen csúcstechnika, azt nem tudjuk használni és magunktól nem fogjuk tudni kitalálni. Teljesen hiányozhat a strukturális és doktrinális háttere a légierő alkalmazásának. Ide komoly külföldi, szövetségesi segítség kell az építkezéshez és nem a technikai építkezés kell legyen az első, mert fölösleges pénzkidobás lenne, amíg a meglévő technikát se tudják, akarják és merik használni háborús jellegű szükséghelyzetben sem, ahol pedig komoly tétje van!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 760
80 174
113
Ezek az időtartamok ismertek és ebből feltételezhető a magyar:
- román légtér: 3 perc
- magyar légtér: 27-28 perc (feltételezve a román és horvát számok alapján)
- horvát légtér: 7 perc
A horvátoknak éppen lett volna esélyük, nekünk kényelmesen még Szolnok előtt, a románoknak elvben, ha direkt a NATO awacs vezeti rá őket a légterükbe lépés pillanatában (nem tudom, hogy ott mit látnak a románok az ukrán légtérből, ha mindent, akkor saját rávezetéssel is természetesen).
A Romániában állomásozó olasz, német, amerikai stb. repülőgépeket (NATO eFP) kihagytad a felsorolásból. A drónokon kívül milyen repülőgépekkel vannak most az amerikaik Aranyosgyéresen? Ők lelőhették volna? Lett volna hozzá joguk?