Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás

[Nber]

Annyira alacsony a Duna, hogy az elsüllyedt hajók is látszanak...

A Mohács alatti Duna-szakaszon a Gabriella-sziget környékén négy elsüllyedt hajó roncsai ülnek a meder fenekén, amelyek most láthatóvá váltak.

Annyira alacsony a Duna, hogy az elsüllyedt hajók is látszanak – videó!

A csapadékos júniust leszámítva országszerte száraz nyár áll mögöttünk, amely több helyen rekordalacsony vízállást eredményezett. A Mohács alatti…

drive.hu

Csak jelzem, hogy szept. 6.-án alacsony volt a Duna szintje. 12 napja.

 

[ximix]

Valószínű, a '13-as árvizet nem követtem ennyire nyomon.
Most az osztrák esőzések után mondta valaki a tv-ben, hogy nem kell aggódni jóval a '13-as víz alatt maradunk, miközben azok rekordokat emlegettek, Szlovákok és Csehek is usztak. Akkor kezdtem nézni a szinteket, webkamerákat és nekem nem az jött le, hogy ez sima liba lesz.
Közben időről időre emelték itt is a várható szintet.

 

[phaidros]

A jövő?

 

[Ramzana]

Valószínű, a '13-as árvizet nem követtem ennyire nyomon.
Most az osztrák esőzések után mondta valaki a tv-ben, hogy nem kell aggódni jóval a '13-as víz alatt maradunk, miközben azok rekordokat emlegettek, Szlovákok és Csehek is usztak. Akkor kezdtem nézni a szinteket, webkamerákat és nekem nem az jött le, hogy ez sima liba lesz.
Közben időről időre emelték itt is a várható szintet.

Az osztrákoknál nem a Duna volt a kritikus, hanem a mellékfolyói pl a Wien folyó meg a Kamp.

 

[Blitz97]

A jövő?

Szimpatikus gépecske.
Felteszem könnyebb, mint egy átlag hagyományos traktor + hernyótalpas, vagyis kisebb mértékű taposást végez, kevésbé tömöríti az amúgy is agyonnyomorgatott termőföldet.

 

[phaidros]

Szimpatikus gépecske.
Felteszem könnyebb, mint egy átlag hagyományos traktor + hernyótalpas, vagyis kisebb mértékű taposást végez, kevésbé tömöríti az amúgy is agyonnyomorgatott termőföldet.

Kb. a fülke súlyával tud kevesebb lenni, ami csökkent súlyhoz hozzájön a mindenféle érzékelő, kommunikációs eszköz. Nekem, ránézésre jelentősen nem csökkenti a talajnyomást, mint egy hagyományos hevederes, mert azokon meg nagyobb a heveder felülete. A videóban sem nagyon erőltetik a környezetvédelmet, még a talajnyomásnál is viszonylag kevésbé meggyőzően mondja az ember, hogy alacsonyabb. Meg azért kell mellé még a rendes traktor a szegélyt körbedolgozni.
Sajnos azt gondolom, hogy az ilyen gépek is olyan irányba mutatnak, hogy a nagytáblás művelési ágra lesz igény [pláne amíg közúton sem közlekedhet magától], ami meg megint tesz egy kérdőjelet a környezetvédelmi lózungok mögé.

Szimplán arról szól, hogy egy kvázi szakképzetlen kezelő elég több olyan gépre, aki kevesebbet beteg, kevesebbet fárad el, nincs szabadsága... tehát lehet rajta hosszú távon és kellő földméretek mellett spórolni. Semmi másról nem szólnak a mezőgazdasági fejlesztések, mint a költséghatékonyság. A többi csak marketing.

 

[Blitz97]

Kb. a fülke súlyával tud kevesebb lenni, ami csökkent súlyhoz hozzájön a mindenféle érzékelő, kommunikációs eszköz. Nekem, ránézésre jelentősen nem csökkenti a talajnyomást, mint egy hagyományos hevederes, mert azokon meg nagyobb a heveder felülete. A videóban sem nagyon erőltetik a környezetvédelmet, még a talajnyomásnál is viszonylag kevésbé meggyőzően mondja az ember, hogy alacsonyabb. Meg azért kell mellé még a rendes traktor a szegélyt körbedolgozni.
Sajnos azt gondolom, hogy az ilyen gépek is olyan irányba mutatnak, hogy a nagytáblás művelési ágra lesz igény [pláne amíg közúton sem közlekedhet magától], ami meg megint tesz egy kérdőjelet a környezetvédelmi lózungok mögé.

Szimplán arról szól, hogy egy kvázi szakképzetlen kezelő elég több olyan gépre, aki kevesebbet beteg, kevesebbet fárad el, nincs szabadsága... tehát lehet rajta hosszú távon és kellő földméretek mellett spórolni. Semmi másról nem szólnak a mezőgazdasági fejlesztések, mint a költséghatékonyság. A többi csak marketing.

Üdv a XXI. században.
Nagyrész erről szól a precíziós gazdálkodás. Műholdvezérlésű traktor és kombájn, szinte grammra pontosan adagolt műtrágya és növényvédőszer.
Persze ezeknek mind van pozitív környezetvédelmi vonzata, de a lényeg a költséghatékonyság. Aki kimarad a fejlődésből, az lemarad és versenyhátrányba kerül, mert nem fog tudni gazdaságosan termelni.

 

[phaidros]

Üdv a XXI. században.
Nagyrész erről szól a precíziós gazdálkodás. Műholdvezérlésű traktor és kombájn, szinte grammra pontosan adagolt műtrágya és növényvédőszer.
Persze ezeknek mind van pozitív környezetvédelmi vonzata, de a lényeg a költséghatékonyság. Aki kimarad a fejlődésből, az lemarad és versenyhátrányba kerül, mert nem fog tudni gazdaságosan termelni.

Amúgy ezek robotizálás nélkül is már bejáratott technológiák.

Hol marad az ember? Minden robotizálva, minden önműködő, minden önvezető. Ez is egy irány. De hol marad az ember? Mit fog az ember csinálni? Már a műkörmös is robotizált szakma lesz, pszichológus helyett meg majd lehet a mesterséges intelligenciával lelkigondozni. És el van hitetve, hogy ez jó. Most épp a környezetvédelem a hívó szó, előtte volt az esélyegyenlőség, ha felzárkóztatás stb. De valójában miről szól? Egy felső gazdasági réteg még több profitot tudjon termelni és az ember, az ember 90%-a pedig feleslegessé válik.

Nem jó irány ha a teremtett akar teremtőt játszani, mert Valaki nem lesz belőle csak semmivé tud válni.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Amúgy ezek robotizálás nélkül is már bejáratott technológiák.

Hol marad az ember? Minden robotizálva, minden önműködő, minden önvezető. Ez is egy irány. De hol marad az ember? Mit fog az ember csinálni? Már a műkörmös is robotizált szakma lesz, pszichológus helyett meg majd lehet a mesterséges intelligenciával lelkigondozni. És el van hitetve, hogy ez jó. Most épp a környezetvédelem a hívó szó, előtte volt az esélyegyenlőség, ha felzárkóztatás stb. De valójában miről szól? Egy felső gazdasági réteg még több profitot tudjon termelni és az ember, az ember 90%-a pedig feleslegessé válik.

Nem jó irány ha a teremtett akar teremtőt játszani, mert Valaki nem lesz belőle csak semmivé tud válni.

Felesleges ezt túl filóozofálni.
Már átesett pár hasonló technológiai váltáson a társadalom. Lift kezelők, lámpa gyújtók, telefonközpont kapcsolók, fénykép előhívó, videótékások, stb.
Ugyan ilyen ütemben jönnek létre új foglalkozások.

 

[Blitz97]

Amúgy ezek robotizálás nélkül is már bejáratott technológiák.

Hol marad az ember? Minden robotizálva, minden önműködő, minden önvezető. Ez is egy irány. De hol marad az ember? Mit fog az ember csinálni? Már a műkörmös is robotizált szakma lesz, pszichológus helyett meg majd lehet a mesterséges intelligenciával lelkigondozni. És el van hitetve, hogy ez jó. Most épp a környezetvédelem a hívó szó, előtte volt az esélyegyenlőség, ha felzárkóztatás stb. De valójában miről szól? Egy felső gazdasági réteg még több profitot tudjon termelni és az ember, az ember 90%-a pedig feleslegessé válik.

Nem jó irány ha a teremtett akar teremtőt játszani, mert Valaki nem lesz belőle csak semmivé tud válni.

Azért lássuk be, hogy ma már sajnos kevés ember akar az agráriumban elhelyezkedni.
Sok, kemény (fizikai) munka, nyáron 40 fokban is kell dolgozni, plusz napszámost/alkalmazottat is kb. lasszóval kell fogni, mert
a) nincs
b) nem megfizethető a munkaerő.

Van olyan hazai fűszerkertészet, ahol a 13 filippínó vendégmunkás nélkül (most jön még 3) már megállt volna az élet, mert nincs értelmes magyar munkavállaló. A fülöp-szigetekiek fele meg diplomás kertészmérnök vagy más agráros végzettségű.

 

[Busho3301]

Na csak ki kellett engedni a vizet. Nem lenne költséges árvízhelyzet ha ez lenne az alap.

 

[Busho3301]

Mód László: A fokgazdálkodás emlékei a Tisza-Maros közben - Szeged várostörténeti és kulturális folyóirat

A Tisza és a Maros összefolyásának térsége az ármentesítéseket megelőző időszakban meglehetősen gazdag vízhálózattal rendelkezett.[1] Erek, fokok, állandó és időszakos

szegedfolyoirat.sk-szeged.hu

 

[Busho3301]

https://www.facebook.com/nemeth.andras.5030/posts/8617422178302902

 

[phaidros]

Azért lássuk be, hogy ma már sajnos kevés ember akar az agráriumban elhelyezkedni.

De ere az a megoldás, hogy robotizálunk? Nem biztos. Lengyelországban ha jól tudom fiatalodott a gazdatársadalom. A fejekben kellene egy kis értékrendet helyretenni, mert sokan annak ellenére nem gazdálkodnak, hogy lenne hol; meg persze jövedelmezőbbé kellene tenni -bár igazából alapvetően nem biztos, hogy ezzel olyan nagy probléma lenne, csak a paraszt nagyon szeret panazkodni.

Sok, kemény (fizikai) munka, nyáron 40 fokban is kell dolgozni

Micsoda? Alig van fizikai munka, talán a zöldségtermesztésben van a legtöbb -de azon még nem fog egy robottraktor önmagában segíteni, illetve ha már... ott is vannak modern robot technológiák. Ha én az egészségi állapotommal, meg a 10-en pár éves gyerekem az adott életkorával tud dolgozni, akkor én erre azt mondom, hogy semmi nehéz nincs benne; pedig nekünk tényleg alap eszközeink vannak.
40 fokban meg viszonylag keveset kell kint dolgozni, max légkondis kombájnban, meg traktorral; mert azért elég elterjedt dolgok. Mit akarsz 40 fokban dolgozni?
Igazából sokszor munkaszervezés kérdése.

plusz napszámost/alkalmazottat is kb. lasszóval kell fogni

Ez részben nagyon igaz, más részben meg azt gondolom, hogy ha családi gazdaságokban gondolkodunk, akkor olyan nagy számú külső munkaerő nem kell.

Van olyan hazai fűszerkertészet

De ahol 13 fix munkaerő kell, az nem családi gazdaság méret.

 

[rappali_]

Szimpatikus gépecske.
Felteszem könnyebb, mint egy átlag hagyományos traktor + hernyótalpas, vagyis kisebb mértékű taposást végez, kevésbé tömöríti az amúgy is agyonnyomorgatott termőföldet.

Lehet, h ez a jövő, lehet nem, ezt nem tudom. Azt viszont igen, h zuhanunk. Irreálisan olcsó az élelem, túlfogyasztunk. A reformkorban azzal áltatták a gazdákat, h többet termel és gazdagabb lesz. Akkor (vegyszermentesen) pár hold eltartott egy nagycsaládot. És ma?!
Modernitásról a természet nem hall, benyújtja a számlát. A bayer üzleti modellje "tökéletes": vedd meg tőlem a vetőmagot, műtrágyát, növényvédőszert...utána pedig a gyógyszert, amit az előbbiek használata kiváltott betegségre kell.
Tudom, kevés az ember. Itt tenném fel a kérdést, h biztos van annyi jó képességű ember, ahány gimnáziumi, egyetemi férőhely van?
Végül egy személyes dolog; megbecsült szakmám van, rendezett helyen élünk. De sehol nem érzem olyan szabadnak magam, mint az ezeréves trakin zötykölődve a földünkön. Ott nem lehet erőből követelni, jogilag lepapírozni, okosba elintézni. Isten tenyerén legfeljebb kérni lehet!

 

[Blitz97]

De ere az a megoldás, hogy robotizálunk? Nem biztos. Lengyelországban ha jól tudom fiatalodott a gazdatársadalom. A fejekben kellene egy kis értékrendet helyretenni, mert sokan annak ellenére nem gazdálkodnak, hogy lenne hol; meg persze jövedelmezőbbé kellene tenni -bár igazából alapvetően nem biztos, hogy ezzel olyan nagy probléma lenne, csak a paraszt nagyon szeret panazkodni.

Az EU-s agrárium alapvetően drágán termel. Éppen ezért vannak a különféle agrártámogatások.

Micsoda? Alig van fizikai munka, talán a zöldségtermesztésben van a legtöbb -de azon még nem fog egy robottraktor önmagában segíteni, illetve ha már... ott is vannak modern robot technológiák. Ha én az egészségi állapotommal, meg a 10-en pár éves gyerekem az adott életkorával tud dolgozni, akkor én erre azt mondom, hogy semmi nehéz nincs benne; pedig nekünk tényleg alap eszközeink vannak.
40 fokban meg viszonylag keveset kell kint dolgozni, max légkondis kombájnban, meg traktorral; mert azért elég elterjedt dolgok. Mit akarsz 40 fokban dolgozni?
Igazából sokszor munkaszervezés kérdése.

Nem trendi ma gazdának lenni.
Klímás traktort viszonylag kevés családi gazdaságban szoktam látni. Szerintem még elterjedtebb az MTZ.

Lehet, h ez a jövő, lehet nem, ezt nem tudom. Azt viszont igen, h zuhanunk. Irreálisan olcsó az élelem, túlfogyasztunk. A reformkorban azzal áltatták a gazdákat, h többet termel és gazdagabb lesz. Akkor (vegyszermentesen) pár hold eltartott egy nagycsaládot. És ma?!
Modernitásról a természet nem hall, benyújtja a számlát. A bayer üzleti modellje "tökéletes": vedd meg tőlem a vetőmagot, műtrágyát, növényvédőszert...utána pedig a gyógyszert, amit az előbbiek használata kiváltott betegségre kell.
Tudom, kevés az ember. Itt tenném fel a kérdést, h biztos van annyi jó képességű ember, ahány gimnáziumi, egyetemi férőhely van?
Végül egy személyes dolog; megbecsült szakmám van, rendezett helyen élünk. De sehol nem érzem olyan szabadnak magam, mint az ezeréves trakin zötykölődve a földünkön. Ott nem lehet erőből követelni, jogilag lepapírozni, okosba elintézni. Isten tenyerén legfeljebb kérni lehet!

Túlfogyasztunk, illetve válogatunk. A "csúnya" zöldség, gyümölcs nem kell, mert kicsit pöttyös a héja.
A mai emberek zöme elszakadt a természettől, vidéken is egyre kevésbé vannak zöldségeskertek, gyümölcsösök, valamint haszonállatok a portákon.
Mert azzal csak a munka van, egyszerűbb megvenni.

Félreértés ne essék, nekem sem tetszik ez a világ. Nálunk van vetemény, vannak (egyelőre csak) baromfik. Igazából ha lenne még 2000 m2 területünk, szinte minden zöldség-gyümölcs igényünket ki tudnánk elégíteni.

 

[Törppapa]

Nem trendi ma gazdának lenni.
Klímás traktort viszonylag kevés családi gazdaságban szoktam látni. Szerintem még elterjedtebb az MTZ.

Ebben teljesen igazad van, én nem is tudom mennyi gazda tud megengedni magának -Magyarországon- ilyen számítógép vezérelt önjáró gépet! Ugye 350000 Euró, azaz 138065218FT
Hát nem tudom ki engedheti ezt meg magának családi vállalkozásban!

 

[phaidros]

Ebben teljesen igazad van, én nem is tudom mennyi gazda tud megengedni magának -Magyarországon- ilyen számítógép vezérelt önjáró gépet! Ugye 350000 Euró, azaz 138065218FT
Hát nem tudom ki engedheti ezt meg magának családi vállalkozásban!

Akinek csak a saját földterület értéke 4-5-10 milliárd, és nagyjából még egy a géppark... És ez még egy pár fős, kisvállalkozás.

Szerintem még elterjedtebb az MTZ.

Hááát... Lehet, hogy van ahol tényleg így van, de én alig tudok már olyan egyéni gazdát, akinek MTZ-je lenne. Kb. nem is tudok olyat, aki főállásban gazdálkodik a faluban és MTZ lenne a fő traktor, talán egynek van másod traktornak. Nagyon kopnak ki. A nagyon kicsi gazdáknál még van. [kb. 30 ha alatti, de jellemzően még ennél is kisebbeknél] De vagy a nyugati -és japán- irány van, vagy a kicsi, használt japán gépek. Kinek mi a fő irány, mi a földméret.

Az EU-s agrárium alapvetően drágán termel. Éppen ezért vannak a különféle agrártámogatások.

Erre szoktam mondani, hogy patyomkin.

Nem trendi ma gazdának lenni.

Miért szalag mellett trendi állni? Vagy bármilyen alkalmazottnak lenni? Mivel jobb?
Nem értem, hogy miért nem "trendi" mezőgazdálkodni.
És e mellett olyan gazdagok vagyunk, hogy ha valaki önhibájából nem dolgozik, még az sem hal éhen. Persze, hogy nincs napszámos se.

Túlfogyasztunk, illetve válogatunk.

Mert megtehetjük. Igen, még a sokszor leszólt Magyarországon is.

 

[phaidros]

Na csak ki kellett engedni a vizet. Nem lenne költséges árvízhelyzet ha ez lenne az alap.

Azt nem értettem ebben a videóban, hogy ha eleve megnyitással lett tervezve a feltöltés, akkor miért ilyen átvágásos technológiával és nem árvízkapuval, vagy hasonló műtárggyal oldották meg?

 

[rappali_]

Azt nem értettem ebben a videóban, hogy ha eleve megnyitással lett tervezve a feltöltés, akkor miért ilyen átvágásos technológiával és nem árvízkapuval, vagy hasonló műtárggyal oldották meg?

Lehet a műtárgy rongálás miatt (erre volt pár éve olyan, h a csatorna zsilipet megnyitották rabsicok és elfolyt a víz nagy része). Árvíznél ez komoly baj lenne.