MIM-104 Patriot (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 278
81 211
113

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 911
113
347157378417194.jpeg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 278
81 211
113

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 278
81 211
113
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 607
14 825
113
Friss hír: A megállapodás valószínűleg nyolc nagyra értékelt Patriot rendszert tartalmazna először Izraelből az Egyesült Államokba, mielőtt Ukrajnába szállítanák. A lépés jelentősen javítaná Ukrajna képességét az orosz légicsapások elleni küzdelemben


Az Egyesült Államok tárgyalásokat folytat Izrael Patriot rendszereinek Ukrajnába küldéséről​


Legfeljebb nyolc üteg átadása változást jelentene Izrael és Moszkva viszonyában

Az Egyesült Államok, Izrael és Ukrajna tárgyalásokat folytat Kijevnek akár nyolc Patriot légvédelmi rendszerrel való ellátásáról, ami jelentősen javítja az orosz légicsapások elleni védekezési képességét.

Bár még nem véglegesítették, a megállapodás valószínűleg magában foglalná a nagyra értékelt Patriot rendszereket először Izraelből az Egyesült Államokba, mielőtt Ukrajnába szállítanák.

A három ország miniszterei és magas rangú tisztségviselői megvitatták az egyezmény körvonalait, amely elmozdulást jelentene Izrael és Moszkva kapcsolataiban a tárgyalásokról tájékoztatott öt személy szerint.

Izrael áprilisban bejelentette, hogy megkezdi nyolc, több mint 30 éves múltra visszatekintő Patriot akkumulátorának nyugdíjazását, és fejlettebb rendszerekre cserélését.

Az izraeli Hamász elleni jelenlegi háborúban használt ütegeket azonban még nem vonták ki, mert attól tartanak, hogy az Irán által támogatott Hizbollah fegyveres csoporttal fennálló feszültség teljes háborúvá fajulhat.

Ha megvalósul, egy ilyen átruházás jelentős változást jelentene Ukrajna védelmi képességeiben. Az ország jelenleg legalább négy Patriot rendszerrel rendelkezik, amelyeket az Egyesült Államok és Németország szállít.

Ukrajna gyakran kérte nyugati szövetségeseitől, hogy lássák el légvédelmi rendszerekkel, különösen az Egyesült Államokban gyártott Patriots-szal. A múlt héten az Egyesült Államok bejelentette, hogy felfüggeszti a Patriot elfogó rakéták szállítását más nemzetekhez, hogy előnyben részesítse Ukrajna szállítását.

Izrael óvatos volt az ukrajnai orosz invázióval kapcsolatban, mivel Moszkva befolyása van Szíriában, ahol az izraeli légierő gyakran lép fel az iráni meghatalmazottak ellen.

Az amerikai tisztviselők azonban megpróbálták meggyőzni Benjamin Netanjahu kormányát arról, hogy Oroszország egyre szorosabb kapcsolatai Iránnal, különösen a katonai együttműködés terén, sokkal sürgetőbb aggodalomra adnak okot.

Washington évente mintegy 3,8 milliárd dollárnyi katonai támogatást ad Izraelnek, és áprilisig további 14 milliárd dollárnyi segélyalapot bocsátott szövetségese számára a Hamász elleni háború kitörése óta.

„Véletlen lenne, ha ezeket a régebbi Patriot rakétákat egy másik színházban hasznosítanák, mielőtt kiöregednének” – mondta Tom Karako, a Washingtoni Stratégiai és Nemzetközi Tanulmányok Központjának rakétavédelmi projektjének vezetője. tekintettel az Egyesült Államok Izraelnek nyújtott katonai támogatásának mértékére."

Miközben mind a nyolc rendszer átadásáról tárgyaltak, nem biztos, hogy mindegyiket Ukrajnába küldik – mondták négyen.
A megbeszéléseket tudó személyek közül hárman azt mondták, hogy Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter az elmúlt hetekben tárgyalt az ügyben amerikai kollégájával, Antony Blinkennel.

A Fehér Ház nemzetbiztonsági tanácsadója, Jake Sullivan legalább kétszer beszélt az ügyben Andrij Yermakkal, az ukrán elnök kabinetfőnökével – közölték a három személy.

„Ukrajna továbbra is együttműködik a világ különböző országaival további Patriot rendszerek beszerzésén” – mondta Kuleba a Financial Timesnak, bár nem erősítette meg a tárgyalásokat.

„Ismét felszólítunk minden olyan országot, amely ilyen rendszerekkel rendelkezik, hogy biztosítsa azokat Ukrajnának” – tette hozzá.
Az Egyesült Államok és Ukrajna közötti megbeszélések mellett egy diplomáciát ismerő személy elmondta, hogy Izrael és Kijev között közvetlen tárgyalások is folytak a Patriots átadásáról.

Az amerikai és az ukrán kormány nem kívánt nyilatkozni.

Az izraeli miniszterelnöki hivatal kérdéseivel a védelmi minisztériumhoz fordult, amely nem reagált azonnal a kommentárra.
Ukrajna a védekezésért küzd az orosz rakéta- és bombatámadások ellen, amelyek megbénították infrastruktúráját és terrorizálták városait. Oroszország legújabb és legintenzívebb nagy hatótávolságú légicsapása márciusban eszkalálódott.

Az izraeli M901 PAC-2 ütegek régebbi fajták, mint sok jelenleg Ukrajnában található Patriot rendszer. De katonai elemzők szerint a régebbi modell még mindig teljesen kompatibilis az újabbakkal.

A döntő jelentőségű, hogy Izraelnek bőséges készlete van elfogó rakétákból – amelyekre Ukrajnának is szüksége van –, hogy az ütegekkel együtt szállíthassák, egy személy szerint, aki ismeri Izrael arzenáljának méretét.

Elemzők szerint a régi izraeli elfogó rakéták nagyobb hatótávolsággal és nagyobb robbanófejjel rendelkeztek, mint az újabb PAC-3 modellnek.

Ez alkalmassá teheti azokat az orosz vadászgépek elfogására, amelyek messze a frontvonalak mögül pusztító siklóbombákat dobtak ukrán városokra és katonai állásokra.

„A PAC-2 valójában hasznosabb a PAC-3-nál a repülőgépek elleni nagy hatótávolságú elfogásokhoz, ezért minden bizonnyal hasznosak lennének [Ukrajnában]” – mondta Justin Bronk, a londoni Royal United Services Institute tudományos főmunkatársa.
Korábbi tisztviselők és elemzők szerint az izraeli rendszereket nagy valószínűséggel visszaadnák az Egyesült Államoknak, amely aztán továbbküldheti őket Ukrajnába.

Hozzátették azonban, hogy a nagyobb kérdés az, hogy Izrael kész-e elidegeníteni szövetségesét Oroszországtól, annak ellenére, hogy Moszkva egyre szorosabb kapcsolata van Iránnal.

Izrael korábban elutasította az ukrán légvédelmi rendszerek iránti kérelmet. Megállapodása van Oroszországgal is, amely lehetővé teszi, hogy izraeli repülőgépek bejussanak Szíria légterébe.
 
  • Hűha
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Az amerikai haderő 870 PAC-3 MSE rakétát rendelt az LM-től 4,5 milliárd dollár értékben. (5,17mUSD/db)
Ez a PAC-3 rakéta továbbfejlesztéséről van szó: a Lockheed Martin szakemberei megnövelték a méretét, és új szilárd tüzelésű rakétamotort építenek be.
Az új változatú rakéták a légi célok elleni elfogási hatótávolsága 120 km-re, a ballisztikus céloké pedig 60 km-re nőtt.
Jelenleg évente körülbelül 550 rakétát gyártanak, de a tervek szerint ezt a számot 650-re emelik.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 604
113
Az amerikai haderő 870 PAC-3 MSE rakétát rendelt az LM-től 4,5 milliárd dollár értékben. (5,17mUSD/db)
Ez a PAC-3 rakéta továbbfejlesztéséről van szó: a Lockheed Martin szakemberei megnövelték a méretét, és új szilárd tüzelésű rakétamotort építenek be.
Az új változatú rakéták a légi célok elleni elfogási hatótávolsága 120 km-re, a ballisztikus céloké pedig 60 km-re nőtt.
Jelenleg évente körülbelül 550 rakétát gyártanak, de a tervek szerint ezt a számot 650-re emelik.
5millió dodó felett saját piacra per rakéta :D ?!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 604
113
Ha hasonló képességű ASTER-30-ast akar az sem olcsóbb.
Talán izraeli cuccok olcsóbbak: Stunner/Skyceptor
Ezeknek onnanről hogy kiszedi őket egy pár tízezres drón, 4-esév
el csomagolva egy teherautón, egyre kevesebb létjogosultsága lesz.

Egy indítót ha telikapnak valami szar 20.000 dolláros lancettel, lemegy 20 millió dollár kavicsért?! Ha meg lő rá, és 100% találati arány van, 5 misis rakétával hárít el 20.000-es légi célt?

A lancet szintű drónok tömegesen önthetőek, nem 550/650 darab készül belőle évente, és hatótávolsága is egyre közelebb van a Patriot rendszerhez.

Ezeken a nagy drága bonyolult légvédelmi rakétákon úgy látom kezd túllépni a történelem.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 213
113
Ezeknek onnanről hogy kiszedi őket egy pár tízezres drón, 4-esév
el csomagolva egy teherautón, egyre kevesebb létjogosultsága lesz.

Egy indítót ha telikapnak valami szar 20.000 dolláros lancettel, lemegy 20 millió dollár kavicsért?! Ha meg lő rá, és 100% találati arány van, 5 misis rakétával hárít el 20.000-es légi célt?

A lancet szintű drónok tömegesen önthetőek, nem 550/650 darab készül belőle évente, és hatótávolsága is egyre közelebb van a Patriot rendszerhez.

Ezeken a nagy drága bonyolult légvédelmi rakétákon úgy látom kezd túllépni a történelem.

Elméletileg a "filléres" pct meg lérak is leradíroz mindent, mégis vannak tankok meg repcsik a harctéren, sőt ötvencentes lőszerrel kicsinálsz egy katonát mégis van élőerő is a csatában.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Ezeknek onnanről hogy kiszedi őket egy pár tízezres drón, 4-esév
el csomagolva egy teherautón, egyre kevesebb létjogosultsága lesz.

Egy indítót ha telikapnak valami szar 20.000 dolláros lancettel, lemegy 20 millió dollár kavicsért?! Ha meg lő rá, és 100% találati arány van, 5 misis rakétával hárít el 20.000-es légi célt?

A lancet szintű drónok tömegesen önthetőek, nem 550/650 darab készül belőle évente, és hatótávolsága is egyre közelebb van a Patriot rendszerhez.
Rétegzett légvédelem kell: ezeket az indítókat gépágyús / lézeres/ olcsó rakétás VSHORAD rendszer kell védje.
Ebben semmi új nincsen. Ukránoknak nincs pénze és elég eszköze ehhez, szóval ők nem jó példa erre.
Izraelben nem nagyon drónozzák szét légvédelmüket, mert normálisan van kiépítve.
Ezeken a nagy drága bonyolult légvédelmi rakétákon úgy látom kezd túllépni a történelem.
K. nem!
Egy Iskandert vagy más SRBM-et csak ilyenekkel tudsz leszedni. Egy integrált légvédelmi rendszerben minden elemnek meg van a maga feladata. Ukrajnában a légvédelem tele van lyukakkal, hiányoságokkal - bár a Patriot indítóikat így is alig ér veszteség.
 
  • Tetszik
Reactions: arbalest and endre

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 854
113
Rétegzett légvédelem kell: ezeket az indítókat gépágyús / lézeres/ olcsó rakétás VSHORAD rendszer kell védje.
Ebben semmi új nincsen. Ukránoknak nincs pénze és elég eszköze ehhez, szóval ők nem jó példa erre.
Izraelben nem nagyon drónozzák szét légvédelmüket, mert normálisan van kiépítve.

K. nem!
Egy Iskandert vagy más SRBM-et csak ilyenekkel tudsz leszedni. Egy integrált légvédelmi rendszerben minden elemnek meg van a maga feladata. Ukrajnában a légvédelem tele van lyukakkal, hiányoságokkal - bár a Patriot indítóikat így is alig ér veszteség.

izraelt nem fárasztották ennyi ideig, azt azért tedd hozzá. Irán komolya gondolná naponta a teljes usa éves kapacitást kitárazhatnák a zsidól csak drónokra... és akkor a bmekről még nem is beszéltünk.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Ez elég zorall hanganyag, HA igazi,
Orosz katonai bloggerek tették közzé és sikeres volt az akció, szóval nem tűnik kamunk. Nyilván nem tennék közzé ha Patriot "győzelmével" ért volna véget a sztori.
4 patriot ment melléjük, de majdnem befostak közben a pszichológiai és a G terheléstől is.
Ami még érdekes hogy mennyire földről, "kézi vezérelten" működik még mindig az orosz légierő. Nagyon megmaradt náluk a szovjet időkből.

NATO légierőkben sokkal nagyobb szabadsága van a pilótáknak és az ilyen jelzések is a saját önvédelmi rendszerüktől illetve Link16 adatkapcsolaton jön, nem pedig Szása beleüvölt a rádióba hogy másodpercről másodpercere mit kell csinálni...

Arra is jó példa mennyire képlékeny, bizonytalan a légvédelmi rendszerek hatótávosága!
A Patriotra is mondanak 160 km-eket, aztán tessék: 80 km-n már nem maradt annyi energiája a rakétának, hogy lekövesse a beszarásig fordulózó vadászgépet.

Amúgy ha nem szólnak a pilótának hogy rálőttek, sztem tuti már nem élne! Ő maga nem vette észre a rakétát: ha kiszámítható útvonalon folytatja akkor a 3 rakétából egy biztos, hogy elkapja!
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
Ami még érdekes hogy mennyire földről, "kézi vezérelten" működik még mindig az orosz légierő. Nagyon megmaradt náluk a szovjet időkből.
  • a kommentátor is megjegyezte, hogy a pilóta mennyire a saját feje után megy, illetve valószínűsíti, hogy datalinken látja, amit a radaros kolléga is
  • az a “földről“ az egy A50 fedélzete, és kb bármilyen, AWACS-szal bíró légierő így intézne egy hasonló szituációt: a légtérellenőrzőnek egy hangyafasznyit nagyobb rálátása van a szituációra, illetve az sose árt, ha folyamatosan jelenti a pilótának, hogy merre van épp a rakéta a géphez képest
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 911
113
Kedves Aladeen! Az ilyen hozzászólásoktól megyek a falnak, a teljesen egyoldalú magyarázat miatt. A hozzáértés magas iskolája. Bravó!!!
1. Hallottunk már élesben bármilyen NATO pilótát rádiózni 4 rakétával a seggében? Vajon hogyan reagálna le ilyen helyzetet a nagy szabadságával? Mit csinálna másképpen?
2. Milyen jelzések jönnek a saját önvédelmi rendszerektől, illetve a Link 16 adatkapcsolaton, ami itt nem volt meg? Rálőttek, tudta a pilóta és volt olyan "tökös", hogy le tudta kezelni. Közben az adrenalin az egekbe szökött, mit kell ezen csodálkozni?
3. Mi van, ha az önvédelmi rendszerek nem hatásosak, a nagy szabadságában a NATO pilóta beledől a kardjába, esetleg térdre, imára??
4. Van a megsemmisítési zóna, illetve a garantált megsemmisítési zóna. Itt nagy valószínűséggel nem volt benne a garantáltba, a légvédelmi komplexum kezelői, vagy az automatikus indítás miatt. Nagy különbség van a manőverező és nem manőverező légi cél között. A 160 km-t elméletben a PAC-2 változat tudja, de ezek szerint csak a nem manőverező cél esetén. Itt bukta a reklám anyag.
5. Láthatóan az oroszok sokkal jobban bíznak a "hagyományos", mint a "High Tech" dolgokban, illetve párhuzamosan használják őket. Lehet, hogy az MI nem tudta volna megoldania a problémát?
6. Jelenleg a NATO pilótáknál az orosz pilóták sokkal nagyobb éles tapasztalattal rendelkeznek, ami nem mellékesen a túlélésük alapja.
7. A "kiszámítható útvonalon" a szakzsargonban a nem manőverezést jelent!
Legközelebb jobban fel kellene készülni egy hsz. megírására, vagy inkább csendben kellene maradni, mert ezzel nem mellesleg csak a Patriot komplexumot húztad le (érdemtelenül), pedig gondolom nem ez volt a célod.
84724c161b_patriot.webp

67d0be02a5d03714cbfa4a8ddd94fb5eistock-1847459996.jpg