Mohácsi csata (1526.08.29.)
- Téma indítója szuvorov
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Már korábban olvastam egy, a mohácsi csatáról szóló angol nyelvű videó egyik kommentjében, hogy ez egy színlelt megfutamodás volt.
Mária királynő levele bátyjának, Habsburg Ferdinánd főhercegnek megerősíti ezt, és az oszmán veszteségadatok is (300+1200 a csata után) ezt erősítik meg.
Csapda volt, amelybe belerohantunk.
Azok a szpáhik utána rendezték a soraikat, a mi lovasságunk pedig elment fosztogatni az üldözés és megsemmisítés helyett.
Nem, hanem utána nekirontottak a janicsárok falának, akiket egyébként összeláncolt ágyúsorral védtek (lásd husszita szekértábor taktika).
Székesfehérvár Megyei Jogú Város Önkormányzata, a Hadtörténeti Intézet és Múzeum, a Kodolányi János Egyetem és a Civitas Regia 2038 Nonprofit Kft. által a mohácsi csatáról és koráról rendezett tudományos konferencia 2025.08.18.-19. előadásai. (kb. 20 perc/előadás)
03_02 Almási Sándor : Az oszmán tüzérség elhelyezkedése a mohácsi csatában
03_03 Dr. Négyesi Lajos: Versenyfutás a táborokért
03_04 Drusza Tamás: Egy elkésett támadás, avagy hogyan fordult Tomori ellen a saját “fegyvere”
03_05 Dr. Nagy-L. István: A mohácsi csata harcászati rekonstrukciója
05_01 Dr. Tóth Dominik: Részletkérdés vagy mégsem? A mohácsi csata oszmán tüzérsége
05_02 Dr. Töll László PhD: Nehézpáncélosok a mohácsi csatamezőn
03 Dr. Kenyeres István PhD: Katonai kiadások 1525-1526-ban a kincstartói számadások tükrében
03_02 Almási Sándor : Az oszmán tüzérség elhelyezkedése a mohácsi csatában
03_03 Dr. Négyesi Lajos: Versenyfutás a táborokért
03_04 Drusza Tamás: Egy elkésett támadás, avagy hogyan fordult Tomori ellen a saját “fegyvere”
03_05 Dr. Nagy-L. István: A mohácsi csata harcászati rekonstrukciója
05_01 Dr. Tóth Dominik: Részletkérdés vagy mégsem? A mohácsi csata oszmán tüzérsége
05_02 Dr. Töll László PhD: Nehézpáncélosok a mohácsi csatamezőn
03 Dr. Kenyeres István PhD: Katonai kiadások 1525-1526-ban a kincstartói számadások tükrében
Nem!
A szpahik nem hordtak teljes testpancelt es a lovaik sem voltak pancelozva. Ez az elit nehezlovas amibol a torok feljegyzesek szerint (pancelja felszerelese pontosan leirva ) 500 volt ott a csatateren. Valszeg a szultani testorseg resze volt.
Nem szinlelt volt. cca 30-45 percig mindent elkovettek a torkok hogy visszaverjek a magyar tamadast mert ez volt a parancs. Mogottuk a vedtelen tabor . Ugyan nem tudtak megallitani a magyar tamadast de adtak 30-45 percet a mogttuk levo janicsaroknak es a maradek lovassagnak egy csatarend kialakitasara ami viszont mar megfogta a kesobbi tamadast. Annyira nem szinlelt volt a megfutamodas hogy szinten torok forras emliti hogy a megvert Rumeliai hadtestol kuldonc ment a par kilometerre hatrebb levo szultanhoz hogy a csata elveszett gondoljon a menekulesre. Csak hogy Szulejman tokos volt es a nalla levo tartalekkal nem a menekulesre hanem a harcra gondolt es eroltetett menetben meg is erkezett a csataterre. Meg igy is kelett minimum egy tovabbi ora mig levertek a magyarokat.
Engedd rá a témára a gpt-t, hogy hozzon neked korabeli török forrásokat.
Az adott időszakban kötelező volt számukra a páncélzat.
Maradok Haramza Mark melett mint a kozepkori fegyverek szakertojenel es a Torok forrasoknal. De szivesen elolvasom ha hozol az allitasodra forrast.
Igen pluszba beerkezett a szultan seregeresze ami gyak megegyszer ugyanakkora vlt mint ami mar a csatateren harcolt. A janicsarok ratamadtak a tabort fosztogato lovassagra es szetkergettek oket. Igy a jobszarny megszunt letezni. A gyalogssagunk igy mar tobboldali tamadasnak volt kiteve. Szembol harcolt az agyusor mogotti janicsarokkal es mot mar a jobbszarnya sot a hata is veszelybe majd tamadas alatt volt. Ott is pusztult 99% uk.
A magyar gyalogsag es a kiralyi nehezlovassag egyresze rontott neki az agyusornak.
Szíveskedj eleget tenni először te annak, amit tőlem kérsz.
Bizonyítsd, hogy a kor legnagyobb katonai hatalma szándékosan megvonta a túlélés lehetőségét a saját hadseregének a gerincétől, aminek a tagjai ráadásul a birodalom nemesi házainak legjavához tartoztak. Tette mindezt annak ellenére, hogy a szükséges technológia, nyersanyag, és fedezet is a rendelkezésükre állt.
Mindezt azért, mert ragaszkodtak ahhoz a bűvös ötszázas számhoz, ugyebár.
A törökök nem használtak még a nehézlovasságnál/gyalogságnál sem teljes lemezvérteket, amik messze a legnagyobb védelmet nyújtották a viselőjének (úgy, hogy közben ha akart az ember még cigánykerekezhetett is benne) és nem azért, mert nem voltak technológiailag képesek teljes lemezvértet gyártani, vagy ne lett volna rá pénze a nemesi rétegnek. Egész egyszerűen nem az európai hadikultúra volt számukra a meghatározó.
Ez egy 16. század eleji ottomán nehézlovas:
Ez 16. század eleji európai mércével mérve nem számít nehézlovasnak, mert a 16. század elején Európában a nehézlovas ez:
N
Nem erről ment a diskurzus. Hanem a képen látható szpáhi páncélra írta a kolléga, hogy az nem szpáhi. És hogy a számuk 500 főben lett maximalizálva.A törökök nem használtak még a nehézlovasságnál/gyalogságnál sem teljes lemezvérteket, amik messze a legnagyobb védelmet nyújtották a viselőjének (úgy, hogy közben ha akart az ember még cigánykerekezhetett is benne) és nem azért, mert nem voltak technológiailag képesek teljes lemezvértet gyártani, vagy ne lett volna rá pénze a nemesi rétegnek. Egész egyszerűen nem az európai hadikultúra volt számukra a meghatározó.
Ez egy 16. század eleji ottomán nehézlovas:
Ez 16. század eleji európai mércével mérve nem számít nehézlovasnak, mert a 16. század elején Európában a nehézlovas ez:
Mert ennyi volt ott a Mohacsi csataban a ltorok nehezlovassagbol. A Szpahiknak volt pancelja Sot! Elo volt irva hogy milyen test kar labpancel pajzs fegyver stb kelett hogy legyen. Minden hadjarat elott szemlet tartottak. A Mohacsi csatahoz Nandorfejervarnal tartottak a szemlet 3 napig. Egyenkent szemeletek meg mindenkit.
Van forras dogivel de mi van ha a ChatGPT mast mond mint a szemtanu, tudos, tortenesz, szakerto?
Szerintem elbeszéltek egymás mellett. Nem szpahiból volt 500, hanem abból a török féle nehézlovasból, amiről képet tettem be. Volt páncélja a szpáhinak, de az kb lótúró volt és kb megfelelt az európai könnyűlovasság páncélzatának.
Konkrétan egy pártus nehézlovast látunk újra...vagy egy avar nehézlovast mongol halhatatlant...a szpáhi alapvetően könnyűlovas egység, a szolgálati birtok ami egyfajta kötést-függést jelent közvetlenül a szultántól. Hivatásos könnyűlovas egység volt mindig...
A szpáhik tudtommal tízezres nagyságrendben álltak a törökök rendelkezésére. Ha így lettek volna felszerelve (és kiképezve) , akkor európát, de ázsia jó részét is úgy söpörték volna el, mint a szar! A képen biztos, hogy egy török nehézlovas van, de az nem egyenlő a szpáhival. Sztem @dudi ebként jófele kapirgál! Máshogy alkalmazták és szerelték fel a törökök a nehézlovasságot. A'szem az előadás legvégén van erről szó.