Az ukrán-orosz maffia közel 20 évig működtette a céget. És nem csak működtette, de némi fejlesztés is volt. Ha nincs a háború, valószínüleg tovább is tudták volna működtetni. Az indiaiak ténykedéséhez képest az egy nagy sikertörténet.
Nehézipar a hadiipar szolgálatában
- Téma indítója krisss
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Lehet hogy azért mert az ország egyik legnagyobb iparvállalata dől össze? Meg azért mert nagy a kontraszt a valóság meg a propaganda között?
A Kormány megmentette a Dunaferrt. A Liberty Steel nyertes ajánlata fontos mérföldkő, de a munka neheze csak most kezdődik
A Kormány megmentette a Dunaferrt. A Liberty Steel nyertes ajánlata fontos mérföldkő, de a munka neheze csak most kezdődik
Ez egyértelműen erős túlzás. De a hálózatot biztosan fejleszteni kell, mert egy ilyen kemence elektromos teljesítmény igénye 100 - 150 MW körül van, amit óránként többször be és ki kapcsolnak. Ez azért meg tudja rángatni a hálózatot.
Annyiban bonyolódik a helyzet a magyar vonatkozástól függetlenül, h a kínai gazdaság saját korábbi növekedéséhez képest alul teljesít, a recesszió világszinten is lóg a levegőben, de az acél világpiaci ára és a termelés volumene már most is lejtőn. Óriási kapacitás felesleg van már most is.
Kérdés, h lesz szándék és pénz kínai részről ennek ellenére vagy éppen ezért(?) forrást allokálni erre a projektre.
A kínaiak csak hitelt akarnak adni, amit vissza kell fizetni akkor is, ha a beruházás nem sikeres. És természetesen kínai berendezéseket kell venni belőle.
Persze. De hitelt oda teszel ki, ahonnan a kockázati felárral(kamat) együtt vissza jön…
A kormány két éve, de lehet több lélegeztetőgépen tartja a Dunaferrt. A régi technológia fenntarthatatlan az EU-ban annyi bírsággal jár. Ha az ukrán -orosz maffián múlt volna már két éve lakat lenne a Dunaferren és mki az utcán lenne. A korrmány pénze, meg a Liberty támogatását mentette meg, ők hitelezték puszira anno az alapanyagokat.
Szal az előző tulaj nem nullára, hanem mínusz tízre süllyesztette a céget. Verőemberek itt, verőemberek itt, kinkit zárt ki, nem volt vezetőségi ülés stb, stb..,
Most kicsit balfaszkodnaknaz indiaiak, de szted hány csontváz, fizetetlen tartozás maradt a szekrényben? Régen azt sem lehetett tudni, ki vezeti a céget. Max a pénzügyi igazgató meg 2 ember ismerte a főnököt. Semmi stratégia nem volt, minden vezető azt csinált amit gondolt. Hihetetlen káosz volt.
Most nem tudom mi van, de biztos nem egyszerű.
És ez a legjobb lehetőség, ami az elmúlt években a Dunaferrnek adódott. 500 mrd HUF, az 500 mrd HUF.Egyenlőre nem is adtak hitelt, csak egy halvány ígéret van rá.
Sztem nincs olyan magyar szakmai befektető aki tudná működtetni a céget. Az indiaiaknak legalább kiterjedt kapcsolatrendszerük van. Egy multi működő rendszerébe illeszthetik be a céget, ráadásul EU-n belül, ami sok előnnyel járhat, bár sok hátránya is van.
Igen, de itt még pár évig pangás lesz. Amire beindul a beruházás, építkezés, beüzemelik a gépeket. Sztem minimális, inkább eseti kapacitással számolnak most. Addigra talán újra beindul az acélipari ciklus felfelé ívelő ága, amire rá lehet ülni,
Az oroszok-ukránok jó, hogy eltakarodtak, de ettől még egyáltalán nem biztos, hogy a Liberty a megmentő. Az indiaiaknak van több üzemük is Európában, amelyek lehet, hogy lényegesen hatékonyabbak, jobb műszaki állapotban vannak, mint a romhalmaz Dunaferr. Mi van, ha soha nem az volt az indiaiak célja, hogy megmentsék az üzemet, hanem csak a konkurenciát vásárolták fel, hogy bezárják az üzemet és majd a román vagy cseh gyárukból szállítanak a vevőknek. Majd azt mondják, hogy "mi fejleszteni akartuk a céget, de sajnos a kínaiaktól nem kaptunk hitelt. Bocsi."Hogy már a fizetések is késnek az nagyon rossz jel, arra utal, hogy az indiaiak már nem akarnak több pénzt beletenni a cégbe különben kaptak volna az anyacégtől elegendő forgóeszközhitelt.
Túl sok a picsogás a DF körül. El kell dönteni, mit akarnak fent.
Hard-core spéci acélüzem + csőgyár katonai, nyomástartó, olajipari vonalon, ami előgyártmányokat is gyárt IGEN - minden más esetében lehet dózerolni. Nincs szükség, az n+1 laposacél hengermű biliacélhoz.
Hard-core spéci acélüzem + csőgyár katonai, nyomástartó, olajipari vonalon, ami előgyártmányokat is gyárt IGEN - minden más esetében lehet dózerolni. Nincs szükség, az n+1 laposacél hengermű biliacélhoz.
A pangás nem azt jelenti, hogy nem kell acél, csak kevesebb kell. Ha egy acélmű egyáltalán nem termel, akkor átveszi a helyét más, és utána nagyon nehéz lesz visszakapaszkodni. Ráadásul két év múlva honnan lesz hozzá munkaerő? Majd hoznak Indiából?
Az acélgyártás mindig is szezonális volt. Amikor megy a szekér akkor szépen jövedelmez, amikor gazdasági visszaesés van, akkor meg viszi a pénzt. Aki tartósan ebben az üzletben akar boldogulni, annak ehhez alkalmazkodni kell. Ha egy két veszteséges év miatt bezárod az üzemet, akkor kimaradsz a nyereséges időszakból is.
Ugyanaz a "régi technológia" van szinte az összes olyan európai acélműben, ami vasércből állít elő acélt. Meg Indiában és Kínában is. Azok az új technológiák amiket terveznek (pl. a DRI), jellemzően még néhány üzemben működnek. Ott sem hidrogénnel, hanem földgázzal.
Ehhez nem kellett volna megvenni a Dunaferrt, mert a Liberty nélkül már lakat lenne az üzemen.
Lehet pont fordítva lesz, A cseh gyár csődeljárás alatt, a románoknál meg 5 éve nem indult be a fejlesztés. Az is lehet, mi leszünk a nevető harmadikok, ha a kormány lebótolja a kínai pénzt.
De az idő majd megoldja melyik irány.
Én nem vagyok ilyen optimista. Ez a cég mindenkinek megígér mindent. Három helyen egyszerre biztosan nem fognak egy komplett új acélművet felépíteni, mindegyiket dollár milliárdokért.
A Liberty honlapján hasonlóan grandiózus tervek vannak ugyanis az Ostravai és Galati üzem korszerüsítésére is. MIndkét céget 2019-ben vásárolták meg, és csak a tervekig jutottak.
LIBERTY Ostrava’s transformation to GREENSTEEL and CN30 - LIBERTY Steel Group
LIBERTY Ostrava aims to transform into a modern steel mill delivering an economically, environmentally and socially sustainable business with its GREENSTEEL transformation programme over the next eight years. The key element of that programme is the replacement of the steelwork’s four tandem...libertysteelgroup.com
LIBERTY Galati GREENSTEEL transformation plan - LIBERTY Steel Group
LIBERTY Steel Group plans to invest in the LIBERTY Galati GREENSTEEL transformation programme over the next eight years. The key element of that programme is installation of two electric arc furnaces, a DRI plant and an integrated MI.DA minimill – with the potential to increase the production up...
Közben meg egy júniusi hír:
A Liberty csehországi kohója csődöt jelentett, nem csak Dunaújvárosban vannak gondok
Az indiai tulajdonú acélvállalat súlyosan eladósodott Liberty Ostrava kohója csődeljárásba menekült - jelentette a cseh média csütörtökön. Az acélipar árrései meredeken estek. A céget eladják.privatbankar.hu
Teljes leállás ezért nem lesz, eseti jelleggel fognak menni meg állásidőkkel sajnos.
Illetve lesznek addig állami pénzből belső átképzések. Xar, de csak ez a kiút.
Ember lesz, mert Dunaújváros=Dunaferr, még mindig.
Itt a fiatalok középfokú képzésébe meg az egyetemben kell tolni zsét, Kevesebb műszaki menedzser, több szakember, meg technikus.
De szenvednek is mhol az EU-ban a szabályozás miatt.
Mert egy nem működő üzem olyan vonzó, hogy a fiatalok tolongani fognak hogy olyan szakmát szerezzenek, amire ott szükség van. Te ezt komolyan gondolod? Vagy félreértelek és arra godolsz hogy tanuljanak új szakmát?
Ha épül azalatt lehet vonzzó egy megújult. Valszeg az új technologiához új szemlélet, tudás és képzés kell.
Ha lesz megújult Dunaferr, akkor feltölteni úgy lehet, ha hozzá képzed a fiatalokat.
Ahol vannak ipari központok, ott mhol van ilyen együttműködés a középfokú és felsőfokú iskolákkal.
Ez a Dunaferrnél anno jól is működött.
Aki még bent van, állásidő helyett lehet nyelvi és szakmai képzésre is küldeni.,Kaptak is erre 100+ milliót a Liberty.
Annyira nem új a technológia. Ívkemencék nagyon régóta vannak.
Egyébként például diósgyőrben a kombinált acélműben egyszerre működött konverter és ívkemence. Mindkettő 80 tonnás volt, így a kiszolgáló berendezések részben közösek voltak.
Ezt meg lehetett volna csinálni Dunaújvárosban is. Így nem a nulláról kellene horror pénzekért egy új csoda üzemet építeni, hanem kisebb lépésekben fejleszteni. A meleghengerműnél például ezt csinálták. Évi 1.5 millió tonnáról 2.2 millióra növelték a kapacitást. A cél 3 millió tonna volt. Minden új berendezés már ennek figyelembevételével terveztek.
Sajnos én pesszimista vagyok. Az indiaiak a románoknak és a cseheknek is csoda fejlesztéseket igértek, és nem teljesítették. Meglepődnék ha nálunk nem igy lenne.
Lehet hogy azért mert az ország egyik legnagyobb iparvállalata dől össze? Meg azért mert nagy a kontraszt a valóság meg a propaganda között?
A Kormány megmentette a Dunaferrt. A Liberty Steel nyertes ajánlata fontos mérföldkő, de a munka neheze csak most kezdődik
A Kormány megmentette a Dunaferrt. A Liberty Steel nyertes ajánlata fontos mérföldkő, de a munka neheze csak most kezdődikkormany.hu
A Dunaferr már réges rég összedőlt az inkompetens helyi vezetése és nemzetközi versenyképtelensége miatt, az orosz tulajdonosi háttértől függetlenül, es ezen az ukrán orosz balhé sem segített.
Mellesleg az egész európai acélipar döglődik, a legnagyobb nevek zárnak be egymás után.
Amit az indiai (?) tulaj próbál csinálni az már nekromancia, egy döglött dinoszaurusz felélesztése, némi állami hátszéllel, vagy szervkereskedelem, kiveszik belőle ami értékes, eladják a zöld kvótát, megy valami minimál termelés a látszat kedveért..
Altalaban az indiai toke semmi masban nem erdekelt, mint fillerekert megvenni valamit, majd felelni, kibelezni es vegul a csontokat is eladni, vegul tovabballni. Igazi eloskodo uzleti kultura.
+ ami értékes, ellopni