Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

[molnibalage]

Maradjunk annyiban, hogy az amúgy kíváló USA fegyverek marketing hülyeségeit akkor hiszem el ha a valóságban is ezt látom.
Mondjuk papucsos kecskepásztorok helyet pl. Irán ellen. Addig meg a papír mindent elbír

12 tfm-ről látszik az, hogy ha egy ember sétálna a gép mellett.

Ez alapján mondjuk elég jól megmondható, hogy kb. hk-t, IFV-t és mit lát és mekkora mennyiségben.
Ez alapján illene tudni, hogy akkor az saját vagy sem.

Ez mozgó célok ellen is tudja egy vadászgép, ameddig DBS vagy SAR radar üzemmóddal követhető a cél.
Az SDB II meg ugye végfázis önrávezetéssel bír.

Maradjunk annyiban, hogy most kerülsz közel ahhoz, hogy ingorra csapjalak...
A hülyeség tolerálásának is megvan a határa.

 

[Negan]

152milis repeszgranatnak közelsegi gyújoval...SDB légi robbantással...
Nem csak egyféle gránát,bomba, Gyújtó létezik.

 

[Filter]

152milis repeszgranatnak közelsegi gyújoval...SDB légi robbantással...
Nem csak egyféle gránát,bomba, Gyújtó létezik.

152-es 25 méteres sugár a repeszfelhő. Ha ezt akarod elérni, ~7-12méter magasságban kell elműködtetni.
Sima időzítés,semmi extra.
Viszont a légnyomás az bőven befoghat 50 méteres sugarat. Nem feltétlenül kell repeszt kapni ahhoz hogy kivond a gyalogságot a harcból.

 

[Negan]

152-es 25 méteres sugár a repeszfelhő. Ha ezt akarod elérni, ~7-12méter magasságban kell elműködtetni.
Sima időzítés,semmi extra.
Viszont a légnyomás az bőven befoghat 50 méteres sugarat. Nem feltétlenül kell repeszt kapni ahhoz hogy kivond a gyalogságot a harcból.

Plusz lehet használni növelt repeszhatasu gránátot is.25 méter sugarú,az meg 50 méter terkoz....Mai tuzvezeto és automatizált loelemallito rendszerekkel megfelelő tavrol MRSI hatással.....
Hogy a légi harcászatot is köze legyen,ezt meg lehet csinálni egy radiobemeressel felfedett szettel épült légvédelmi uteggel is.

 

[Filter]

Plusz lehet használni növelt repeszhatasu gránátot is.25 méter sugarú,az meg 50 méter terkoz....Mai tuzvezeto és automatizált loelemallito rendszerekkel megfelelő tavrol MRSI hatással.....
Hogy a légi harcászatot is köze legyen,ezt meg lehet csinálni egy radiobemeressel felfedett szettel épült légvédelmi uteggel is.

Az hogy az itt felsorolt eszközök mekkora területet tudnak repeszfelhővel lefedni passzolom. Elég széles a paletta.
De nagy valószínűséggel létezik olyan csomag repülőre ami képes lehet 100x100-as területet beborítani repesszel.

 

[Negan]

Az hogy az itt felsorolt eszközök mekkora területet tudnak repeszfelhővel lefedni passzolom. Elég széles a paletta.
De nagy valószínűséggel létezik olyan csomag repülőre ami képes lehet 100x100-as területet beborítani repesszel.

Egy CBU megfelelő altoltetekkel akár a dupláját

 

[fip7]

Ez alapján mondjuk elég jól megmondható, hogy kb. hk-t, IFV-t és mit lát és mekkora mennyiségben.
Ez alapján illene tudni, hogy akkor az saját vagy sem.

Színes HD videó alapján nem tudtuk elsőre eldönteni, hogy amit látunk az T-64BV vagy T-80BV. Az előbbi ukrán, utóbbi orosz.
Ez olyan mintha te a fenti videóban egy fegyvernélküli F-16-ról el akarnád dönteni, hogy A vagy C verzió....

Nem hiszem el, hogy nem szándékosan nem akarjátok megérteni a célazonosítás problémáját az ukrán-orosz konfliktusban....

Maradjunk annyiban, hogy most kerülsz közel ahhoz, hogy ingorra csapjalak...

Ezt mindenkinek elmondod azt pont senkit sem érdekel. Engem se.

 

[molnibalage]

Színes HD videó alapján nem tudtuk elsőre eldönteni, hogy amit látunk az T-64BV vagy T-80BV. Az előbbi ukrán, utóbbi orosz.
Ez olyan mintha te a fenti videóban egy fegyvernélküli F-16-ról el akarnád dönteni, hogy A vagy C verzió....

Nem hiszem el, hogy nem szándékosan nem akarjátok megérteni a célazonosítás problémáját az ukrán-orosz konfliktusban....


Ezt mindenkinek elmondod azt pont senkit sem érdekel. Engem se.

Látom totálisan fogalmatlan vagy.

SOHA SEMMILYEN esetben nem az alapján dől el, hogy az ellenség vagy sem, hogy tűpontosan be kell azonosítani a típust.
Egy normál esetben egy M1 megkölönböztetése volt a feladat egy T-xx hk-tól, amik alapvetően tértek el. De a repcsik a hh alatt kurvára nem tudták őket megkülönböztetni. A RoE alapján odalentről a CÉLKÖRZETET adták meg, ahol támadni kell a célokat. Azt A-10 vagy bármi más jött és szélőtte, amit ott látott. Oszt vagy BMP-t sikerült, vagy T-xx-et. Nem tudtak nagyon különbséget tenni. Kb. az AGM-65 tája és a LANTIRN adta ez meg néhány km-ről... De ezek se nagyon.

De amikor a két oldalnál azonos ezek az eszközök, akkor SEMMILYEN módon nem megy azonosítás azzal, hogy milyen körvonala van.
Lassan mondom, hogy megértsed.

S-O-H-A

Vagy a felségjelzés alapján megy vagy úgy, hogy a helyzete alapján tudnod kell, hogy nem saját.
Ha ez nincs, akkor ott baráti tűz lesz, ha tüzelsz vagy inkább nem csinálsz semmit.

 

[fip7]

De amikor a két oldalnál azonos ezek az eszközök, akkor SEMMILYEN módon nem megy azonosítás azzal, hogy milyen körvonala van.
Lassan mondom, hogy megértsed.

S-O-H-A

Vagy a felségjelzés alapján megy vagy úgy, hogy a helyzete alapján tudnod kell, hogy nem saját.
Ha ez nincs, akkor ott baráti tűz lesz, ha tüzelsz vagy inkább nem csinálsz semmit.

Jé, kiderült, hogy az oroszok mégsem balfaszok?
Kiderült, hogy hasonló helyzetben a NATO is a hajára kenné az F-16+SDB-t?
Nem erről beszéltem eddig?
Nem lehet, hogy pont a pontos célazonosítás miatt harcolnak a helikopterek és nem a Szu-34-es?
Ki hitte volna....

 

[molnibalage]

Jé, kiderült, hogy az oroszok mégsem balfaszok?
Kiderült, hogy hasonló helyzetben a NATO is a hajára kenné az F-16+SDB-t?
Nem erről beszéltem eddig?

Nem, nem érted meg.
Pontosan arról szól a hálózat alapú hadviselés, te nagyon te, hogy a POZÍCIÓD alapján egyértelmű, hogy ki kicsoda.
És kurvára nem arról szól, hogy akkor te most barkóbázol, hogy mi a célpont körvonala...

Ezért lövi atomjaira az ellent az, akinek jó helyzetképe van, mert nem azon lamentál, hogy akkor ki kicsoda.
Szerintem miért terjed a harcjárműveknél is a data link?

Nem lehet, hogy pont a pontos célazonosítás miatt harcolnak a helikopterek és nem a Szu-34-es?
Ki hitte volna....

Ez a mondat értelmetlen, mert mindkettőt bevetették.

2 cm-re vagy az ignorra csapástól.

 

[Negan]

Kiderült, hogy hasonló helyzetben a NATO is a hajára kenné az F-16+SDB-t?

Nem,mert nekik van működő BMS rendszerük,az oroszoknak meg nincs.

 

[fip7]

Szerintem miért terjed a harcjárműveknél is a data link?

Éppen ez a lényeg, hogy még csak terjed. És nagyon nincs elterjedve!
Ezért van az, hogy a való életben sokkal nehezebben mennek ezek a dolgok, mint ahogyan a gép előtt ezeket elképzeltek.

Ez a mondat értelmetlen, mert mindkettőt bevetették.

Nem a mondtad értelmetlen, te nem akarod megérteni....
A helikopterrel vadásznak konvojra, nem a Szu-34-el, annak más feladatokat szántak.

Nem,mert nekik van működő BMS rendszerük,az oroszoknak meg nincs.

Ezzel a működikkel várjunk meg azért egy komolyabb háborút...

 

[gacsat]

Csak úgy számolgatok. Egy 1x1 km-es mező az felosztható 100 db 100x100 méteres négyzetre. Ha mind közepébe belelövünk 1 db 80 mm-es NIR-t akkor az 100 db. Van 50 m-es halálos zónája egy ilyennek? Most a való élet egyéb problémáitól tekintsünk el.

Messze nincs. 10x15m talán. Nem nagyon emléxem, de a Gradra adtak meg 50mes halálmezőt.

 

[molnibalage]

 

[molnibalage]

Szu-34-gyel UB-zgatni, kb. annyi értelme van, mintha az USAF F-15E-n ma Zunit használna...

 

[molnibalage]

Színes HD videó alapján nem tudtuk elsőre eldönteni, hogy amit látunk az T-64BV vagy T-80BV. Az előbbi ukrán, utóbbi orosz.
Ez olyan mintha te a fenti videóban egy fegyvernélküli F-16-ról el akarnád dönteni, hogy A vagy C verzió....

Nem hiszem el, hogy nem szándékosan nem akarjátok megérteni a célazonosítás problémáját az ukrán-orosz konfliktusban....


Ezt mindenkinek elmondod azt pont senkit sem érdekel. Engem se.

Csak, hogy megértsed, ez a 80-as évek csúcsa.

De a legjobb. Feltűnik, hogy a pilóta arról beszél, hogy mi a CÉLKÖRZET és mit lát? Ez alapján derül ki, hogy akkor az ottan barát vagy ellen.
Az az elképzelésed, hogy bárki az alapján tol ID-t, hogy akkor egy bármi altípusa milyen, az nettó téveszme.

Leírja, hogy épület és körülötte hot spots, mire a válasz az, hogy igen az a célpontja.
Ma is ez van csak GPS koordináta alapján ,data linkkel vagy jobb vizuális leáírásának a célnak és nem hot spot leírás enne, hanem 20 km-ről látná TGP-n, hogy akkor az hk vagy teherautó. De, ha nincs a rajta semmi jelzés, akkor nem tudjam hogy kié, ha nem mondja me neki valaki a helyzete alapján. De ehy Z betű vagy felségjelzés is szerinted hánky km-ről látszik?

 

[Nagy Csaba]

Szu-34-gyel UB-zgatni, kb. annyi értelme van, mintha az USAF F-15E-n ma Zunit használna...

pláne ha a buta eszközök használata miatt hetente 1-2 db "csoda bombázó" megy a levesbe, a maguk töb 10 millió dolláros árával, és rossz esetben még a kiképzett pilótát is viszik magukkal...... elég megnézni az F15E bevetési gyakorlatát, és azzal összehasonlítani amit az oroszok teljesítenek Ukrajnában, mert valahol ez a 2 gép (F15E vs Szu34) van ELMÉLETILEG a képességeket tekintve közel egymáshoz..... Szigorúan elméletileg, mert most azt gondolom, hogy a Szu 34 ből az oroszok talán 10-15 év múlva (TALÁN) tudják azokat a képességeket "kicsalogatni", amire elméletben meg van a technikai lehetősége...... de az iszonyú mennyiségű pénz, rengeteg irányított fegyverzet, és legkivált a parancsnokságukon agymosás, hogy ezeket a komoly technikákat hogyan is kellene használni.....

 

[fip7]

Csak, hogy megértsed, ez a 80-as évek csúcsa.

Azért az kurva gáz, hogy repülős témákban csinálsz vidiket, és nem tudod, hogy az AGM-65-ös szovjet megfelelője a Kh-25 volt....
Kh-25/25ML lézeres félaktív; Kh-25MT televíziós vezérlés ; Kh-25MTP hőkeresős televíziós vezérlés ; Kh-25MP ARM rakéta.

Nagyobb méretben meg ott volt a Kh-29L/T!
L mint lézer, T mint televíziós... Mindezt 1980-ban, csak, hogy megértsd

Itt pont ukránok lövöldöznek a Kh-25ML-el:

Kh-29T:

Szu-34-gyel UB-zgatni, kb. annyi értelme van, mintha az USAF F-15E-n ma Zunit használna...

Ez mondjuk faszság a részükről, viszont ahogy nézem legalább eltalálták a célt. (Akármiis volt az)

 

[fip7]

pláne ha a buta eszközök használata miatt hetente 1-2 db "csoda bombázó" megy a levesbe, a maguk töb 10 millió dolláros árával, és rossz esetben még a kiképzett pilótát is viszik magukkal...... elég megnézni az F15E bevetési gyakorlatát, és azzal összehasonlítani amit az oroszok teljesítenek Ukrajnában, mert valahol ez a 2 gép (F15E vs Szu34) van ELMÉLETILEG a képességeket tekintve közel egymáshoz..... Szigorúan elméletileg, mert most azt gondolom, hogy a Szu 34 ből az oroszok talán 10-15 év múlva (TALÁN) tudják azokat a képességeket "kicsalogatni", amire elméletben meg van a technikai lehetősége...... de az iszonyú mennyiségű pénz, rengeteg irányított fegyverzet, és legkivált a parancsnokságukon agymosás, hogy ezeket a komoly technikákat hogyan is kellene használni....

Nem akarlak megbántani de abból a mágikus F-15E-ből is leperecelt jó pár légvédelmi tűztől.
Olyan komoly légvédelmek szedték le őket akik S-125 Nyevával értek el sikereket ellene.
Ehhez képest az ukránoknak BUK/S-300-van. Lényegében nem ugyan az a dimenzió, mint az S-125-ös.
Ennek megfelelően sokkal nagyobb veszélyben van a Su-34-es, mint mondjuk az F-15E az öbölháborúban, vagy az F-15S jemen felett.

 

[fip7]

Azért az kurva gáz, hogy repülős témákban csinálsz vidiket, és nem tudod, hogy az AGM-65-ös szovjet megfelelője a Kh-25 volt....

A személyeskedésért bocsi!
Sajnos én is ingerültebb vagyok a kelleténél.