OMFV - Optionally Manned Fighting Vehicle (USA) / XM30 MICV

[Törölt tag 1586]

Érdekes fejlemények a $ 45 milliárdos a M-2 Bradley leváltását célzó Optionally Manned Fighting Vehicle-pályázaton.

Eddigi történések röviden:
- két pályázó volt - a Raytheon-Rheinmetall Lynx 41 és a General Dynamics egyenlőre még név nélküli járműve
- a Raytheon-Rheinmetall pályázót kizárták mert nem ért oda a jármű időre a tesztpályára

Mostani hír hogy valószínűleg törlik az egész pályázatot és új szempont rendszerrel egy másik pályázatot írnak ki.
“Based on feedback and proposals received from industry, the Army has determined it is necessary to revisit the requirements, acquisition strategy and schedule before moving forward..”

 

[dudi]

Érdekes fejlemények a $ 45 milliárdos a M-2 Bradley leváltását célzó Optionally Manned Fighting Vehicle-pályázaton.

Eddigi történések röviden:
- két pályázó volt - a Raytheon-Rheinmetall Lynx 41 és a General Dynamics egyenlőre még név nélküli járműve
- a Raytheon-Rheinmetall pályázót kizárták mert nem ért oda a jármű időre a tesztpályára

Mostani hír hogy valószínűleg törlik az egész pályázatot és új szempont rendszerrel egy másik pályázatot írnak ki.
“Based on feedback and proposals received from industry, the Army has determined it is necessary to revisit the requirements, acquisition strategy and schedule before moving forward..”

Ez olyan amerikais.Van egyáltalán olyan beszerzése a Pentagonnak ami nem egy ótvar katyvasz?

 

[krisss]

Ez olyan amerikais.Van egyáltalán olyan beszerzése a Pentagonnak ami nem egy ótvar katyvasz?

Sose vót.

 

[kamm]

Egy viszonylag korrekt osszefoglalo arrol, mekkora kaosz van az Optionally Manned Fighting Vehicle program (ill az ezt megelozo ket program, a Future Combat System (FCS) Program es a Ground Combat Vehicle (GCV) Program) haza tajan, 17 ev alatt $20 milliardot eltapsolva: https://fas.org/sgp/crs/weapons/R45519.pdf

Ami szamukra erdekes lehet, az a Rheinmetall design es a kizarasa:

Raytheon/Rheinmetall

Raytheon/Rheinmetall proposed its Lynx vehicle. It could mount a 50 mm cannon and thermal sights, and could accommodate both APS and UAVs. Raytheon states that the Lynx can accommodate a nine-soldier infantry squad.

Army Disqualifies Raytheon/Rheinmetall Lynx Prototype

Reportedly, the Army disqualified the Raytheon/Rheinmetall bid because it failed to deliver a single OMFV prototype by October 1, 2019, as stipulated in the RFP, meaning only a single vendor—General Dynamics Land Systems (GDLS)—was left to compete for the EMD contract. Supposedly, Rheinmetall was unable to ship its Lynx prototype from Germany (although Rheinmetall shipped it to the United States in 2018) and asked the Army for a four-week extension so it could ship the vehicle to Aberdeen Proving Grounds in Maryland or, if that was not acceptable, arrange for the Army to take possession of the vehicle in Germany instead. Both requests by Rheinmetall were reportedly denied by the Army. Reportedly, the Army Acquisition Authority—the ASA (ALT)—was willing to grant a four-week extension, but Army Futures Command (AFC) insisted the Army adhere to the October 1, 2019, deadline.
Reportedly, a number of companies were interested in competing and submitting bids for the OMFV EMD contract but expressed concerns to the Army that meeting its requirements and timelines would not be possible and asked for extensions so they could submit bids. Some in industry reportedly had expressed their concerns to Army leadership that it would be difficult to meet approximately 100 mandatory vehicle requirements with a nondevelopmental vehicle prototype in the 15 months allotted​

Az ujabb benazas es cirkusz utan ujra nekifutnak:

Army Restarts OMFV Program

Reportedly, on February 7, 2020, the Army reopened the OMFV competition by releasing a new market survey with a minimally prescriptive wish list and an acquisition strategy that shifted most of the initial cost burden to the Army, in what was described as “a bid to regain industry’s trust after a faulty start.” As part of the new acquisition strategy, the Army asked potential vendors to first submit a “rough digital prototype” and stated that the Army would not initially seek a target fielding date of FY2026. Also, the Army suggested the requirement to fit two OMFVs on a C-17 aircraft was not part of this new “wish list.” Reportedly, it is hoped this new acquisition approach will bring companies who initially bowed out of the previous competition back into the new competition.

New OMFV Program Guidance

On April 9, 2020, the Army released new OMFV program guidance to industry. Of note, the Army stated it now plans to “reduce foreign barriers to competition,” and “identify a pathway to integrate relevant but immature technologies” for the OMFV program. The Army currently plans for a five-phased approach to OMFV acquisition:

• development and refinement OMFV acquisition and contracting strategies;
• preliminary design;
• detailed design;
• prototype building and testing; and
• production and fielding.

The Army now plans to award the first contract in the fourth quarter of FY2021, with a second award planned for the second quarter of FY2023 and down-select to a single vendor in the second quarter of FY2027. The new program guidance also calls for a full-rate production decision in the third quarter of FY2029. The Army now plans for the first unit to be equipped in the fourth quarter of FY2028.​

Most itt tartanak:

FY2021 Defense Appropriations Bill
House Report XX-116, Defense appropriations bill, FY2021, recommends decreasing the Army’s OMFV FY2021 RDT&E budget request by $83.232 million due to Army identified excess and an additional $15 million due to overestimation of need—a total reduction of $98.232 million.

Potential Issues for Congress

The Army’s New OMFV Acquisition Strategy
While there is not a great deal of public detail regarding the Army’s new OMFV acquisition strategy, in an interview the ASA (ALT) Dr. Bruce Jette briefly outlined the Army’s current plans as follows:

• The Army’s current plan is to choose up to five vendors for the original equipment manufacturer position, while also choosing up to five separate contractors interested in developing subcomponents.
• Three of the five vendors would then move on to produce a “Detailed Digital Design” similar to a Critical Design Review (CDR), “where we prove out [that] all of the technologies that are being offered can be accomplished, that they can be fitted together, that they have open architectures, that there’s flexibility in the design.”
• Two of the vendors will then be funded to build physical prototypes, and “we’ll do all the standard things you do with physical prototypes—we will validate and verify what we learned in the modeling and simulation, and in the soldier touchpoint, we’ll confirm that the things we found were feasible were in fact feasible.”
• After that, the Army will choose a single prime contractor and move the “characteristics” into a requirements document.
• The Army would then, at that point, decide whether to move the program from a Middle-Tier Acquisition Authority to a Federal Acquisition Regulation-based contract and solidify a timeline.

While this tentative plan is useful, it can be argued that for a potentially $45 billion program, 69 a more detailed plan is necessary for oversight—particularly in light of this initial program misstep by the Army. While the Army’s April 9, 2020, revised program guidance to industry does provide some additional context and tentative dates, the guidance’s new proposed five program phases arguably lack the level detail needed for program oversight. In this regard, Congress might decide to require the Army to submit a more detailed plan.
​

Most mar igen kivancsi leszek, megint a Lynx es a Griffin III lesz a megmarado ket versenyzo avagy a BAE ujra indul a CV90-nel, netan mas is benevez... egy biztos, segitheti a Rheinmetall-Raytheon duot, ha 2023-ra mar viszonylag kesz, a speci design requesteknek megfeleloen attervezett tesztelheto prototipust tudnak produkalni (pl Magyarorszagon (is) gyartva avagy osszerakva), valamint 2027-re, mire a vegso gyoztest kihirdetik, mar hadrendben all a Lynx egy NATO orszagban.

 

[mindenen kívül]

Nem találom a helyét.
50 mm-es gépágyú.

https://www.armyrecognition.com/wea...annon_for_next_generation_ifv_of_us_army.html

 

[dkes]

Nem találom a helyét.
50 mm-es gépágyú.

https://www.armyrecognition.com/wea...annon_for_next_generation_ifv_of_us_army.html

Nincs még az USA OMFV tenderének vagy a gépágyúknak topik? Komoly hiányosság ...

Ami érdekesség, hogy azt amit a Bradley -ken és LAV-25 -ökön levő gépágyút - XM242 25 mm Chain Gun Bushmaster (25mm x 137) - azt meg pont nem rakták ki. Majd ennek a lőszere az alábbi képen a legkisebbik lesz az (a fentebbi képen ez nincs).

A fentebbi idézett képen a gépágyúk sorban fentről lefelé - zárójelben a tüzelt lőszer amik ki vannak rakva a képen:

- XM914 - 30mm Chain Gun (30mm x 113)
- XM813 30mm/40mm Bushmaster Chain Gun (30mm x 173 & 40mm x 180)
- XM913 50mm Bushmaster Chain Gun (50mm x 318)

A középső sorban kétfajta lőszer is van: 30mm x 173 & 40mm x 180 . Vegyük észre, hogy a hüvely átmérője pont akkora - a kisebb kaliber mindössze "nyakas" lőszer.

Most nézem a legalsó részbe is "odacsempésztek" egy 35mm x 228 -at (az a "nyakas "kékfejű"). Ugye a 35mm x 228 és 50mm x 318 hüvely átmérője is pont egyezik - és ebben az esetben is az egyik "nyakas" (a kisebb kaliber), míg a másik nem.

Az alábbi képen ezt egymás mellé rakva is megcsodálhatjuk ... Ugye a középső kettő legnagyobb (50mm x 318) való a fentebbi legalsó gépágyúba ... Azokkal terv szerint akár 8 km -ig is el tudnak majd "suhintani".

Bajban lesznek az oroszok (meg igazából mindenki), ha terjedni fognak a jól páncélozott IFV/APC -ken ez a kaliber - nem lesz olcsó mulatság váltani ...

 

[dudi]

Nincs még az USA OMFV tenderének vagy a gépágyúknak topik? Komoly hiányosság ...

Ami érdekesség, hogy azt amit a Bradley -ken és LAV-25 -ökön levő gépágyút - XM242 25 mm Chain Gun Bushmaster (25mm x 137) - azt meg pont nem rakták ki. Majd ennek a lőszere az alábbi képen a legkisebbik lesz az (a fentebbi képen ez nincs).

A fentebbi idézett képen a gépágyúk sorban fentről lefelé - zárójelben a tüzelt lőszer amik ki vannak rakva a képen:

- XM914 - 30mm Chain Gun (30mm x 113)
- XM813 30mm/40mm Bushmaster Chain Gun (30mm x 173 & 40mm x 180)
- XM913 50mm Bushmaster Chain Gun (50mm x 318)

A középső sorban kétfajta lőszer is van: 30mm x 173 & 40mm x 180 . Vegyük észre, hogy a hüvely átmérője pont akkora - a kisebb kaliber mindössze "nyakas" lőszer.

Most nézem a legalsó részbe is "odacsempésztek" egy 35mm x 228 -at (az a "nyakas "kékfejű"). Ugye a 35mm x 228 és 50mm x 318 hüvely átmérője is pont egyezik - és ebben az esetben is az egyik "nyakas" (a kisebb kaliber), míg a másik nem.

Az alábbi képen ezt egymás mellé rakva is megcsodálhatjuk ... Ugye a középső kettő legnagyobb (50mm x 318) való a fentebbi legalsó gépágyúba ... Azokkal terv szerint akár 8 km -ig is el tudnak majd "suhintani".

Bajban lesznek az oroszok (meg igazából mindenki), ha terjedni fognak a jól páncélozott IFV/APC -ken ez a kaliber - nem lesz olcsó mulatság váltani ...

Közelebb van az orosz 57-es mint a nyugati 50-es...

 

[dkes]

Közelebb van az orosz 57-es mint a nyugati 50-es...

Értem, hogy valami olyasmire gondolhatsz, hogy "nem ez a tender lesz a végső" az USA -nál és akár hozódhat a dolog. Azért valahol azt érzem, hogy szeretnének Ők is cserélni már új IFV -re (ami magával hozná a kaliberváltást is) ...

Az oroszoknak meg úgy hiányozna mind az amcsik 50 mm -se meg a saját 57 mm -re történő átfegyverzés, mint egy tökönrúgás. Nem véletlenül a legújabb BMP-2 meg BMP-3 modernizációkra sem kerül fel - nem akarják ráncigálni az oroszlán (USA meg Nyugat-EU) bajszát. Még egy sima BMP áttornyozás is horror költség lenne - 4000 db körül lehet Nekik (meg a letároltak).

Aztán, ha ez EU -ban is terjedne, akkor nem úsznák meg, hogy valamilyen arányban Kurganyec és/vagy T-15 -ös egységeket felállítsanak. Amennyiben néhányra Afganit -ot is képzelnénk, akkor szerintem kimondhatjuk, hogy a legrosszabb rémálmaikban sem szeretnének - főleg kényszerből - ilyen fegyverkezési versenybe belemenni. E nélkül meg - a mostani BMP verziókkal - errefelé nem nagyon tudnának labdába rúgni ...

 

[dudi]

Értem, hogy valami olyasmire gondolhatsz, hogy "nem ez a tender lesz a végső" az USA -nál és akár hozódhat a dolog. Azért valahol azt érzem, hogy szeretnének Ők is cserélni már új IFV -re (ami magával hozná a kaliberváltást is) ...

Az oroszoknak meg úgy hiányozna mind az amcsik 50 mm -se meg a saját 57 mm -re történő átfegyverzés, mint egy tökönrúgás. Nem véletlenül a legújabb BMP-2 meg BMP-3 modernizációkra sem kerül fel - nem akarják ráncigálni az oroszlán (USA meg Nyugat-EU) bajszát. Még egy sima BMP áttornyozás is horror költség lenne - 4000 db körül lehet Nekik (meg a letároltak).

Aztán, ha ez EU -ban is terjedne, akkor nem úsznák meg, hogy valamilyen arányban Kurganyec és/vagy T-15 -ös egységeket felállítsanak. Amennyiben néhányra Afganit -ot is képzelnénk, akkor szerintem kimondhatjuk, hogy a legrosszabb rémálmaikban sem szeretnének - főleg kényszerből - ilyen fegyverkezési versenybe belemenni. E nélkül meg - a mostani BMP verziókkal - errefelé nem nagyon tudnának labdába rúgni ...

A BMP-3-ra felkerült és a T-15/Kurganyec is át lett már fegyverezve évek óta.Amikor elkezdik őket gyártani akkor 57-es gépágyúval fogják nem pedig 30-assal.Igen az amerikaiak tényleg cserélni akarják a Bradley-t de még csak azt sikerült eldönteni,hogy kik vehetnek részt a tenderen,szóval messze még a vége.Az oroszok annyival vannak közelebb az igazsághoz,hogy ott már megvan a T-15 és a Kurganyec(oké megy velük a huzavona,hogy most akkor melyik igen és melyik nem),náluk a pénz az ami hátraltat,de még így is közelebbi valamelyik vagy mindkettő rendszerbeállitása mint az amerikaiaké.

 

[dudi]

Azt se felejtsük el,hogy az 57-es az oroszoknál nem új kaliber még akkor sem ha már egy jóideje nem használják csak másod vagy harmadvonalas technikakon,viszont lőszer van hozzá dögivel.

 

[dkes]

A BMP-3-ra felkerült és a T-15/Kurganyec is át lett már fegyverezve évek óta.Amikor elkezdik őket gyártani akkor 57-es gépágyúval fogják nem pedig 30-assal.Igen az amerikaiak tényleg cserélni akarják a Bradley-t de még csak azt sikerült eldönteni,hogy kik vehetnek részt a tenderen,szóval messze még a vége.Az oroszok annyival vannak közelebb az igazsághoz,hogy ott már megvan a T-15 és a Kurganyec(oké megy velük a huzavona,hogy most akkor melyik igen és melyik nem),náluk a pénz az ami hátraltat,de még így is közelebbi valamelyik vagy mindkettő rendszerbeállitása mint az amerikaiaké.

Azt se felejtsük el,hogy az 57-es az oroszoknál nem új kaliber még akkor sem ha már egy jóideje nem használják csak másod vagy harmadvonalas technikakon,viszont lőszer van hozzá dögivel.

Igen, valóban elég régi kaliber az 57 mm az oroszoknál. Ugyanakkor pl. a ZSU-57-2 -ről is áttértek a ZSU-23-4 -ra (2 * 57 mm --> 4 * 23 mm) légvédelmi szerepkörben. Ok, az világos, hogy az utóbbin van radar is ami sokat dobott, de annak ellenére nem tértek vissza az 57 mm -re később sem, hogy volt egy olyan kimutatásuk, hogy már 30 mm esetén is elég harmadannyi lőszer vagy max 50% a sikeres megsemmisítéshez a 23 mm -hez képest (OK, volt Nekik Tunguszka majd Pantsir-S1 - ezek 30 mm -esek).

Igazából annyira széles körben elterjedt kaliber nem lett az 57 mm sosem Náluk. A legújabb BMP-2 modernizációjukat is leginkább csak 30 mm -rel láttam csak. OK, talán egy felvonuláson láttam egyet, de nagyon máshol nem nagyon (30 mm -es meg tömegekben). Az új BMP-3 -asok ("M" verzió) is mindkét kaliberrel jöttek még. Az 57 mm -esekből itt is leginkább csak demokat láttam még, meg, hogy azokkal járják a mezőt. Nem tudom, hogy arra vonatkozó adat van-e, hogy százalékosan mekkora arányt tesznek ki az élesben szolgáló állományból ...

A Kurganyec -en meg a T-15 -ön meg még mindig inkább folyamatosan reszelnek valamit (motor, átvitel, akármit), de nem nagyon jönnek még. Nekem ez inkább csak megérzés, hogy ezzel az 57 mm -el szeretnének még "ingerküszöb alatt" maradni ... Egyfelől azért, mert lehet az USA OMFV tender is megér esetleg pár kört (húzódik még) illetve az új európai beszerzéseknél/rendszeresítésnél sem válik általánossá a nagyobb kaliber használata (akár a 35 mm vagy 40 mm sem) ...

Továbbá kicsit úgy vannak, mint a lengyelek. Ott is azt hiszem van vagy 1400 db BVP-1 és a Borsuk -ra váltás elég "nyögvenyelős". Persze az elsődleges indok, hogy nincs kapacitás, de úgy vélem az anyagi oldala a kérdésnek is nyomós. Aztán, ha menne is a program, akkor is milyen kaliberrel menjen? Amennyiben "bedurrantanának" az oroszok egy raklap (többezer) 57 mm -es IFV -vel (akár csak BMP-2 vagy BMP-3 alapon), akkor lehet még a WBP Anders -t és a PL-01 -et is előkaparnák a 105 mm meg 120 mm -es toronnyal (volt olyan terv is, hogy valamelyikkel és a Borsuk -al együtt váltanák a BVP-1 -et - mondjuk a kapacitás problémán ez sem segített volna a gyártó miatt ...).

Úgyhogy érzek némi "egymásravárást" is a levegőben. Ahol ezres (lengyel) vagy többezres (orosz) nagyságrendben kellene váltani az IFV -ket (vagy akár csak áttornyozni) - pláne kényszerűségből, akkor az eléggé tudna "fájni" ...

 

[kamm]

A US tendernek szinte ertelmetlen tender-specifikus topicot csinalni, olyan szinten inkompetens az egesz amerikai military vezetes: tiz- es szazmilliardokat elbaszarnithatnak minden drama nelkul a semmire, vegtelenul korrupt az egesz orszag, minden a military-industrial complex kezeben van.

 

[dudi]

Igen, valóban elég régi kaliber az 57 mm az oroszoknál. Ugyanakkor pl. a ZSU-57-2 -ről is áttértek a ZSU-23-4 -ra (2 * 57 mm --> 4 * 23 mm) légvédelmi szerepkörben. Ok, az világos, hogy az utóbbin van radar is ami sokat dobott, de annak ellenére nem tértek vissza az 57 mm -re később sem, hogy volt egy olyan kimutatásuk, hogy már 30 mm esetén is elég harmadannyi lőszer vagy max 50% a sikeres megsemmisítéshez a 23 mm -hez képest (OK, volt Nekik Tunguszka majd Pantsir-S1 - ezek 30 mm -esek).

Igazából annyira széles körben elterjedt kaliber nem lett az 57 mm sosem Náluk. A legújabb BMP-2 modernizációjukat is leginkább csak 30 mm -rel láttam csak. OK, talán egy felvonuláson láttam egyet, de nagyon máshol nem nagyon (30 mm -es meg tömegekben). Az új BMP-3 -asok ("M" verzió) is mindkét kaliberrel jöttek még. Az 57 mm -esekből itt is leginkább csak demokat láttam még, meg, hogy azokkal járják a mezőt. Nem tudom, hogy arra vonatkozó adat van-e, hogy százalékosan mekkora arányt tesznek ki az élesben szolgáló állományból ...

A Kurganyec -en meg a T-15 -ön meg még mindig inkább folyamatosan reszelnek valamit (motor, átvitel, akármit), de nem nagyon jönnek még. Nekem ez inkább csak megérzés, hogy ezzel az 57 mm -el szeretnének még "ingerküszöb alatt" maradni ... Egyfelől azért, mert lehet az USA OMFV tender is megér esetleg pár kört (húzódik még) illetve az új európai beszerzéseknél/rendszeresítésnél sem válik általánossá a nagyobb kaliber használata (akár a 35 mm vagy 40 mm sem) ...

Továbbá kicsit úgy vannak, mint a lengyelek. Ott is azt hiszem van vagy 1400 db BVP-1 és a Borsuk -ra váltás elég "nyögvenyelős". Persze az elsődleges indok, hogy nincs kapacitás, de úgy vélem az anyagi oldala a kérdésnek is nyomós. Aztán, ha menne is a program, akkor is milyen kaliberrel menjen? Amennyiben "bedurrantanának" az oroszok egy raklap (többezer) 57 mm -es IFV -vel (akár csak BMP-2 vagy BMP-3 alapon), akkor lehet még a WBP Anders -t és a PL-01 -et is előkaparnák a 105 mm meg 120 mm -es toronnyal (volt olyan terv is, hogy valamelyikkel és a Borsuk -al együtt váltanák a BVP-1 -et - mondjuk a kapacitás problémán ez sem segített volna a gyártó miatt ...).

Úgyhogy érzek némi "egymásravárást" is a levegőben. Ahol ezres (lengyel) vagy többezres (orosz) nagyságrendben kellene váltani az IFV -ket (vagy akár csak áttornyozni) - pláne kényszerűségből, akkor az eléggé tudna "fájni" ...

Nekem van egy olyan gyanúm,hogy az APS rendszerek miatt visszaszorulnak az ATGM-ek* emiatt kell az olyan fegyver amivel le tudsz küzdeni más IFV-ket.Márpedig ez csak a nagykaliberű gépágyú lehet mert 30-as ellen lehet páncélozni ésszerű tömeg mellett,de 50-es vagy 57-es ellen nem mintahogy ATGM-ellen sem.


*Ez a meglátásom egyébként a dedikált páncéltörő alegységeknél is.Annyi különbséggel,hogyha tényleg elterjednek az APS-ek(márpedig fognak) akkor nem lesz értelme ATGM-et lőni így visszajönnek a páncéltörő ágyúk.

 

[nyugger]

de annak ellenére nem tértek vissza az 57 mm -re később sem

Részben pont a drónok megjelenésével a tervek szerint 2022-ben tér vissza sorozatgyártásba az 57 mm-es kaliber a 2Sz38 Gyerivacija-PVO révén. Az AU-220M "Bajkál" modult kapja meg a BMP-3 alváz, de ez az 57 milliméteres modul nem egyenlő a Kurganyec és a T-15 Kinzsaljával az azonos űrméret ellenére. Percenkénti 120 lövéses tűzgyorsaság és 148 skulós lőszerkészlet valamint gyaníthatóan programozható lövedékek

Spoiler: Kép

 

[tarzaan]

Nekem van egy olyan gyanúm,hogy az APS rendszerek miatt visszaszorulnak az ATGM-ek* emiatt kell az olyan fegyver amivel le tudsz küzdeni más IFV-ket.Márpedig ez csak a nagykaliberű gépágyú lehet mert 30-as ellen lehet páncélozni ésszerű tömeg mellett,de 50-es vagy 57-es ellen nem mintahogy ATGM-ellen sem.

Köszönöm, ezt magyaráztam a Lynx beszerzéssel kapcsolatban, és jól le lettem ugatva, hogy akik döntöttek értenek hozzá.

*Ez a meglátásom egyébként a dedikált páncéltörő alegységeknél is.Annyi különbséggel,hogyha tényleg elterjednek az APS-ek(márpedig fognak) akkor nem lesz értelme ATGM-et lőni így visszajönnek a páncéltörő ágyúk.

Amúgy a jenkiknél egydarabik mentek a KE energiás páncéltörő rakéta fegyverek


Pl. Raytheon HATM, LOSAT.

Szvsz páncéltörő ágyúk helyett inkább ezek lesznk. Egy hátrányuk van, hogy baromira nagy lánggal indultak, viszont ahogy olvastam a kinetikai energiájuk 30-40MJ volt, ami a duplája annak, amit pl. az új L55-ös RM ágyú tud

 

[Törölt tag 008]

Azt se felejtsük el,hogy az 57-es az oroszoknál nem új kaliber még akkor sem ha már egy jóideje nem használják csak másod vagy harmadvonalas technikakon,viszont lőszer van hozzá dögivel.

Spoiler: Vicces kép / mém

Ugye nem erre gondolsz?

 

[dudi]

Spoiler: Vicces kép / mém

Ugye nem erre gondolsz?

Nem.

 

[dudi]

Köszönöm, ezt magyaráztam a Lynx beszerzéssel kapcsolatban, és jól le lettem ugatva, hogy akik döntöttek értenek hozzá.



Amúgy a jenkiknél egydarabik mentek a KE energiás páncéltörő rakéta fegyverek


Pl. Raytheon HATM, LOSAT.

Szvsz páncéltörő ágyúk helyett inkább ezek lesznk. Egy hátrányuk van, hogy baromira nagy lánggal indultak, viszont ahogy olvastam a kinetikai energiájuk 30-40MJ volt, ami a duplája annak, amit pl. az új L55-ös RM ágyú tud

Ezt hogy viszi magával a gyalogság?Ezek nagyon nagy rakétál.

 

[Mackensen]

Ugye nem erre gondolsz?

Légvédelmi ágyúk elég sokáig rendszerben voltak ezzel az űrmérettel.

 

[Masztiff]

Légvédelmi ágyúk elég sokáig rendszerben voltak ezzel az űrmérettel.

Nálunk is...