Oresnyik / Oreshnik MRBM (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 032
14 035
113
.

  1. Ballisztikus "shot-gun" --robbanó töltet nélküli=> tisztán mozgási energiával romboló-- megoldásnak kicsit drága lenne!
  2. Nem tudom, hogy mennyi volt belőle, de mondjuk hatékony selejtezési módszere egy kivonás előtt/alatt álló rendszernek.

U.I.: Rossz nyelvek szerint az iraki háború is a D-S nagy leselejtezési szándéka miatt tört ki(a hidegháborús túlduzzasztott készletek), hogy legyen igény az új generációs eszközökre! :cool:
... + egyben az új generációs fegyverek --viszonylag kis kockázatú-- tesztje volt a "Bónusz"!

U.I. 2.0: NATO-figyelmeztetőnek lett szánva szerintem, elsődlegesen!

.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 093
6 483
113
Lehet hogy velem van a baj, illetve telòn vagyok de....
Ez 6 érkezés volt, és ha jòl làtom 6 érkezik egy időben.
6x6=36 fej.
Robbanàs meg sehol de még villanàs sincs.
lehet töltet nélkül voltak
ahogy nyilatkozták, az egy teszt volt inkább, mint támadás. mondjuk mindenkit megleptek vele.
valami gyors fejlesztés, átalakítás lehetett ez.
még ha az Rsz-26 on alapul is, nagyon hozzányúltak
na meg sok alapjuk sem lehet hozzá, hiszen azt nem gyártják

mindegy lesem a fejleményeket
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Egy egy méter hosszú, úgy tíz centis acélrúd tömege hatvan kilogramm. Kábé így nézhet ki az, amiből harminchat van hatosával a légkörbe eresztve:

en8-mild-steel-round-bar-500x500.jpg

Csak nem acél, mert az majdhogynem "híg löttyként" csapódna be. Valami más fém, mert kell a keménység az értékelhető végeredményhez! Gondolom hatosával összekapcsolták a rudakat valamivel, ami kiszámított módon elég a légkörben. Hogy emögött volt e bármilyen irányítószerkezet ami a légkörben szintén elég, de talán még előtte lehetővé tesz egy utolsó finomítást azt nem tudjuk. Szerintem nem volt, a hat csomag valamilyen program szerint leválik a fejről, a videó alapján ugyanolyan időközzel történt itt a leválás, majd megy a maga útján, esik szét a légkörben újabb hat becsapódó eszközre.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 577
18 972
113
lehet töltet nélkül voltak
ahogy nyilatkozták, az egy teszt volt inkább, mint támadás. mondjuk mindenkit megleptek vele.
valami gyors fejlesztés, átalakítás lehetett ez.
még ha az Rsz-26 on alapul is, nagyon hozzányúltak
na meg sok alapjuk sem lehet hozzá, hiszen azt nem gyártják

mindegy lesem a fejleményeket
Azt nem értem hogy hiperszònikus sebességgel, gyakorlatilag pmazmaként érkeznek, majd tünnek el..
Bizarnak talàlom hogy semmi nincs csapòdàs utàn.
Majd kiderül....
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 994
31 043
113
Дмитрий Песков заявил, что за 30 минут до пуска «Орешника» Россия направила США уведомление в автоматическом режиме по линии центра по уменьшению ядерной опасности.
Peszkov szerint indítás előtt 30 perccel automatikusan értesítették az USA-t az indításról.

Gyakorlatilag olyan, mint az izraeli-iráni rakétázás, ahol azért a demonstratív jelleg mellett úgymond megtették az óvintézkedéseket is
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Peszkov szerint indítás előtt 30 perccel automatikusan értesítették az USA-t az indításról.

Gyakorlatilag olyan, mint az izraeli-iráni rakétázás, ahol azért a demonstratív jelleg mellett úgymond megtették az óvintézkedéseket is
Nem olyan, mert ha az oroszok ballisztikus rakétát indítanak, az mást jelent az USA-nak, mint az iráni rakétázás Izraelnek. Ez nem udvariasság, hanem hidegháborús realitás: ne értsék már félre, nem az EMP indul az USA fölé!
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
465
3 053
93
Nem olyan, mert ha az oroszok ballisztikus rakétát indítanak, az mást jelent az USA-nak, mint az iráni rakétázás Izraelnek. Ez nem udvariasság, hanem hidegháborús realitás: ne értsék már félre, nem az EMP indul az USA fölé!
Jó de akkor meg az Usa ,a nagykövetség kiürítéses sztorival előre jelezte tud mindent?Vagy mikor is szóltak előre?Mondjuk ez nem tech.De meg egy kérdés...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Egy egy méter hosszú, úgy tíz centis acélrúd tömege hatvan kilogramm. Kábé így nézhet ki az, amiből harminchat van hatosával a légkörbe eresztve:

en8-mild-steel-round-bar-500x500.jpg

Csak nem acél, mert az majdhogynem "híg löttyként" csapódna be. Valami más fém, mert kell a keménység az értékelhető végeredményhez! Gondolom hatosával összekapcsolták a rudakat valamivel, ami kiszámított módon elég a légkörben. Hogy emögött volt e bármilyen irányítószerkezet ami a légkörben szintén elég, de talán még előtte lehetővé tesz egy utolsó finomítást azt nem tudjuk. Szerintem nem volt, a hat csomag valamilyen program szerint leválik a fejről, a videó alapján ugyanolyan időközzel történt itt a leválás, majd megy a maga útján, esik szét a légkörben újabb hat becsapódó eszközre.

Én abból a videóból nem vonnék le komoly következtetéseket, mert szart se látunk.
Viszont ilyen "világűrből kinetikus bombázásra" wolframötvözet rudakat szántak több tanulmányban is.
A lényeg az, hogy nem kell bele robbanófej, mert egy ilyen sok száz kilós rúd, több km/s-es becsapódása önmagában is brutális energia felszabadulás. Ráadásul ez nagyrészt lefelé történik, és a talajban sugár irányban.
Vagyis az így tervezett fegyverek alapvetően nem repesz hanem bunker rombolók...
De egyelőre semmit sem tudunk még.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 827
10 738
113
Megnéztem az elnöki beszédet. A következő fő mondatok hangoztak el: ez egy vadonat új, közepes hatótávolságú ballisztikus rakétarendszer, az Oresnyik első, éles harctéri tesztje volt, hiperszonikus, nukleáris töltettel nem rendelkező fejjel. Válasz volt az amerikaiak és az angolok ukrajnai lépéseire, sérti az INF egyezményt, de mivel az USA folyamatosan telepít és telepíteni akar a világon mindenfelé ilyen kategóriájú fegyvereket, így Oroszország sem maradhat adós a válasszal.
Az elnök figyelmeztette a nyugati politikai elitet, hogy mire lehet számítani a jövőben. Azt is kijelentette, hogy a civilek védelme érdekében, a jövőben minden esetben előre jelzik, mielőtt ismét alkalmaznák ezt a fegyvert, és az sem zavarja őket ebben, ha megtudja a kiszemelt célország hadserege, mivel a fegyver paraméterei miatt lelőni úgysem fogják tudni. Elmondta azt is, hogy az Ukrajna területéről indított ATACAMS és Storm Shadow támadások közül, a kurszki követelt áldozatokat. Itt sem a parancsnoki központ állománya volt az áldozat, hanem az őr személyzet és az üzemeltető személyzet közül kerültek ki a halottak és a sérültek, de a központ továbbra is tudta folytatni a munkáját.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Egy egy méter hosszú, úgy tíz centis acélrúd tömege hatvan kilogramm. Kábé így nézhet ki az, amiből harminchat van hatosával a légkörbe eresztve:

en8-mild-steel-round-bar-500x500.jpg

Csak nem acél, mert az majdhogynem "híg löttyként" csapódna be. Valami más fém, mert kell a keménység az értékelhető végeredményhez! Gondolom hatosával összekapcsolták a rudakat valamivel, ami kiszámított módon elég a légkörben. Hogy emögött volt e bármilyen irányítószerkezet ami a légkörben szintén elég, de talán még előtte lehetővé tesz egy utolsó finomítást azt nem tudjuk. Szerintem nem volt, a hat csomag valamilyen program szerint leválik a fejről, a videó alapján ugyanolyan időközzel történt itt a leválás, majd megy a maga útján, esik szét a légkörben újabb hat becsapódó eszközre.
Érdekes, de gyorsan és könnyen össze lehet hozni. Ha van készleten valahol harminchat wolframrúd vagy valami hasonló, akkor akár egy-két nap alatt is rögtönözhető egy felkészült üzemben és bevethető! Mi történhet? Olyan primitív, hogy nem lehet igazán hibázni vele! Szerintem agyaltak, hogy torolják meg az ATACMS és Storm Shatow csapásokat és hadiiparuk nagyont ment az elmúlt huszonnégy órában! Végül is lehet, hogy amit ezen a képen látunk, az volt a valóság: Összedrótoztak hat rudat (ahogy a fennti képen van a gyárudvaron úgy, a vasdrót elég a légkörben), beleállították őket a fejbe, egy ilyen platformra, csak itt most irányított robbanófejek (reentry vehicles) vannak rajta, erről válnak le a hatos csomagok egy egyszerű időzítővel ez esetben:

11379580485_e236edfdfe_z.jpg


Aztán feltették egy RSz-26-ra, amit találtak a raktárban és hadd menjen a megtorló fegyver!

Ez szerintem nagyon valószínű forgatókönyv. Wunderwaffe a sufniból! Ami megint nem jelent semmi jót, mert olyan sebességgel evolválnak, mint 1945-ben a nácik azzal a különbséggel, hogy nem állnak vesztésre! 1945-ben a nácik felszámoltak minden bürokráciát, korrupciót, tehetetetlenségi erőt, ami gátolta volna az iparukat az azonnali reagálásban és olyan sebességgel evolváltak, hogy egyik nap megtervezték, másik nap gyártották, harmadnap bevetették az új eszközeiket. Rajtuk már nem segített, de az oroszok éppen ellenkezőleg állnak! Pár éve Putyin kiadott egy ukázt és a hadügyminisztérium elsikkasztotta, a hadiipar ellopta és legyártani nem tudta, a hadsereg meg átvette, bár nem működött és el sem készült. Ma Putyin kiad egy ukázt, hogy megtorlunk és másnapra kezében vagy faék egyszerűségű csodafegyverver, ami miatt bezárják a kijevi nagykövetségeket a világ meg találgat, hogy mi történt.

Nos, az történt, ami megjósolható volt!
Hát most majd nem lesz. Ezek a szankciók egyenértékűek egy erős, orosz protekcionizmussal, amire eddig a nyitott világgazdaság miatt nem volt lehetőségük. Hát most van, anélkül, hogy emiatt elzárkóznának a világ háromnegyedétől. Az erős orosz ipari bázis és a széles anyagi lehetőségek meg fogják tenni a hatásukat: az orosz ipar ujjáépülése és fejlődése.

Ez történik, ha az agylágyulat éjsötét buborékjában élő woke liberálisok beavatkoznak a világrendbe. Az élni és saját vidékén uralkodni akaró Oroszország erősebb és szuverénebb lesz, ahogy lett az elmúlt években is már!
Ezért is teljes embargó alá kellene venni az ukránokat. Iszonyatos károkat okoznak a Nyugatnak. Itt például elsüllyesztik az orosz flotta elavult, rozsdás hidegháborús teknőit, amit az oroszok "jóvanazúgy mentalitással" még évtizedekig használtak volna. Ezeket az oroszok korszerű, tisztességesen felszerelt hajókkal fogják pótolni, könnyen lehet nem is olyan sokára!

Lényegében az ukránok a következő módokon ártanak a Nyugatnak:
  • erősítik és modernizálják az orosz haderőt. A harceljárásoktól a felszerelésig mindenben fejlődnek az oroszok, miközben a NATO stagnál.
  • erősítik az orosz gazdaságot, különösen az ipart. Amit eddig a Nyugatról importáltak az oroszok, azt egyre inkább maguk gyártják, mert a nyugati szankciók kiütötték a nyugati konkurenciát. Az orosz gazdasági tulajdonos/termelő elit már egyenesen szankciópárti, akkora haszon ez nekik!
  • erősítik a Nyugat- és dollárfüggetlen világgazdaságot, mert a szankciós politika, a fegyverként használt nyugati pénzügyi rendszer joggal rémít meg minden szuverén államot. Már olyanok léceltek le mint a szaudiak!
  • gyengítik a nyugati gazdaságok európai felét, mert a szankciók elzárják a legkézenfekvőbb nyersanyagforrástól: Oroszországtól és ez drasztikusan rontja a Nyugat európai felének versenyképességét.
  • gyengítik a NATO-t, mert a hadseregfejlesztésre fordítható forrásokat felélik a vesztes háborújukban és utána a Nyugat egy erősebb, fejlettebb orosz haderővel kell szembenézzen ugyanazzal a struktúrával, ami nem tudott nyerni Ukrajnában Már most jobbak az oroszok drónok területén, mint a NATO erők!
  • gyengítik a Nyugat tekintélyét a világban, mert a gazdasági leépülés és az elégtelen hadiipari és katonai potenciálok világosan mutatják a Nyugat gyengeségét.
Ennél kevesebb casus belli-ért is elpusztították az Ukrajna-szerű latrokat a nyugati hatalmak korábban. Ha vége a háborúnak az ukránokat jobban fogják gyűlölni Nyugaton, mint Keleten!
Fejlődtek, ledolgozták minden hátráltató tényezőjüket államigazgatás, bürokrácia, korrupció, ipar terén és ez az igazán riasztó, nem az, ami most becsapódott ott! Hogy simán kilegózható egy olyan szituáció, hogy ezt úgy barkácsolták az elmúlt huszonnégy órában! Az oroszok! Mintha csak a nácik lennének 45-ben (az emberiség technológiai fejlődésének egyik csúcspontja) vagy az amerikaiak legjobb pillanataikban (a másik csúcspontja). De ezek az oroszok! Hát hova jutottak ezek két év háborúval! Na ez basszameg a Nyugatnak, ahol a legprimitívebb tüzérségi lőszergyártást alig tudják két év alatt újraindítani!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Én abból a videóból nem vonnék le komoly következtetéseket, mert szart se látunk.
Ez nem igaz, nagyon is sokmindent látunk azon a két videón! Ez tudjuk:
  • ami becsapódik, az nem vezérelhető az egy izzó valami.
  • ez a valami a légkörben kellett felizzon.
  • tehát a légkörbe lépés előttig vagy vezérelhető vagy nem, de a légkörben esnek szét azok a hatos csomagok, amik egyszerre érkeznek be egy szórásképet mutatva.
  • a videók alapján periodikus időközönként érkeztek, tehát egy platformról vált le az eredeti hat darab hatos csomag. Nem tudjuk ugyanakkor, hogy a leválasztás egy sima mechanizmus (ami az első szórásképet adja), vagy egy szabályozható folyamat e a leválasztott csomagokkal együtt.
  • a videók alapján ez inkább nem. Ez csak csak leválasztásra került fejről és belépett a légkörbe egymás után szépen.
Ez elég sok, ez olyan következetetések felé is vezethet, mint amit én tettem feljebb ezzel az eszközzel kapcsolatban (tehát, hogy ez egy rögtönzés)! Más következtetés is lehet, hogy ez egy elvetélt orosz fegyverkísérlet leporolva a raktárból, hogy ez az elmúlt évek háborús fejlesztéseinek egyike, hogy az amerikaiak által felmondott INF szerződés következménye, stb. De a videók alapján ez olyan primitív fegyver is lehet, ami simán lehet huszonnégy óra alatt rögtönözni is, ha az a pár dolog rendelkezésre áll (MRBM, MIRV platform, wolfram rudak).
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 577
18 972
113
Ha egyszerre csak egy rakéta indul, abból azért sejthető, hogy nem egy komoly atomcsapásra játszik az egyik atomhatalom a másik ellen. Még 1983 őszén - amikor a szovjetek reális ás valós fenyegetésként tekintettek az amerikai megelőző csapásra - is jól gondolta az ügyeletes légvédelmi tiszt, hogy egy rakéta indítása jó eséllyel csak hamis risztás lehet. Sőt, még 5 rakétáról sem gondolta, hogy az amerikaiak első csapást mérnek.
Itt 6 indult nem egy.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Itt 6 indult nem egy.
Egy indult. Azonos időközönként érkezik be a hat, hatos csomag. Egy 1500-3000 kg közötti teherbírású MRBM 36 darab 50-100kg közti fémrúdja nagyjából így kell kinézzen, ha bérkezik. Azért rudak nagy valószínűséggel, mert megfelelő szögben érkezve így érintkezik a legnagyobb tömeg a legkisebb felületen a légkörrel. Magyarán a rúd csúcsa kopik, de maga a rúd, max felizzik mire beérkezik. Ráadásul nagyobb tömeg, kisebb légellenállsába ütközve pontosabban is jöhet át a légkörön, tehát kisebb lesz a szórása. Ezek jól egyben vannak. Ez lenne egyébként az érv a "drótozás" teória ellen, mert láthatóan nem volt véletlen, az őket hatosával összetartó mechanizmus hat esetben kiszámíthatóan engedte el a rudakat, tehát nem csak úgy random elégett valami, hanem jól szabályozott mechanizmus volt. Mondjuk egy fejről leváló központi felfüggesztőről valami lelöki őket. Egy töltet mondjuk vagy nem lelöki, hanem kilövi egy időben! Egy 122mm-es wolframrudat, hogy ne kelljen sokat legózni!
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 093
6 483
113
Egy indult. Azonos időközönként érkezik be a hat, hatos csomag. Egy 1500-3000 kg közötti teherbírású MRBM 36 darab 50-100kg közti fémrúdja nagyjából így kell kinézzen, ha bérkezik. Azért rudak nagy valószínűséggel, mert megfelelő szögben érkezve így érintkezik a legnagyobb tömeg a legkisebb felületen a légkörrel. Magyarán a rúd csúcsa kopik, de maga a rúd, max felizzik mire beérkezik. Ráadásul nagyobb tömeg, kisebb légellenállsába ütközve pontosabban is jöhet át a légkörön, tehát kisebb lesz a szórása. Ezek jól egyben vannak. Ez lenne egyébként az érv a "drótozás" teória ellen, mert láthatóan nem volt véletlen, az őket hatosával összetartó mechanizmus hat esetben kiszámíthatóan engedte el a rudakat, tehát nem csak úgy random elégett valami, hanem jól szabályozott mechanizmus volt. Mondjuk egy fejről leváló központi felfüggesztőről valami lelöki őket. Egy töltet mondjuk vagy nem lelöki, hanem kilövi egy időben! Egy 122mm-es wolframrudat, hogy ne kelljen sokat legózni!
én is egy eszközre tippelnék. pont a nagyon szabályozottság miatt.
6 darab hatos köteg egymás felett, időzítve kiengedve.
annyi biztos, hogy most kiderült nem csak gyártanak, fejlesztenek is. elég nagy tempóban.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 656
13 863
113
Jó de akkor meg az Usa ,a nagykövetség kiürítéses sztorival előre jelezte tud mindent?Vagy mikor is szóltak előre?Mondjuk ez nem tech.De meg egy kérdés...
Az amerikai hirszerzes pontosan tudta, hogy tortenni fog valami, lesz valasz, de azt nem, hogy mit fognak inditani es milyen celra. A State Dept amiatt viszont nem fog rizikozni, inkabb kiuriti a nagykovetseget, biztos ami sicher alapon, ertelemszeruen.
 

Aurél

Well-Known Member
2022. február 25.
634
4 712
93
Mi lenne ha... Tegyük fel valós a becsapódás sebessége 2500m/s. Tegyük fel valóban csak 36 db valamilyen fémrúd, egyenként 50 kg.
Hány joule munkát végez ez és ez hány tonna TNT-nek felel meg?
E=1/2m*v2
A 36 db fémrúd 112 500 000 000 joule

Átváltás TNT egyenértékre:


Az Ukrán célponton végzett munka 26,88 tonna TNT-nek felel meg!!!

Lehet, hogy robbanás nem volt de szerintem semmi sem maradt épen...
Egyre kevésbé tetszik, ami ott folyik...
Valaki számoljon utánna, legyen leellenőrizve.