Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Berzin

Active Member
2017. november 16.
163
124
43
Álmodni lehet. Szerintem az a fo probléma, hogy nem igazan tudják mit szeretnének. Tul sok a kis hajo, de keves a nagy. Tudom árban joval olcsobb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 846
113
Álmodni lehet. Szerintem az a fo probléma, hogy nem igazan tudják mit szeretnének. Tul sok a kis hajo, de keves a nagy. Tudom árban joval olcsobb.

Azért azok abkis hajók elég combosak.Nagyon kompakt nagy tűzerejű fregattjaik vannak szinte romboló képességekkel.
 

Berzin

Active Member
2017. november 16.
163
124
43
Teljesen igazad van. De szerintem hianyzik nekik a jovo kép, hogy hova akarnak eljutni,mondjuk 10 év mulva. A gorskov kategoriát kéne eröltetni szerintem.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Azért azok abkis hajók elég combosak.Nagyon kompakt nagy tűzerejű fregattjaik vannak szinte romboló képességekkel.


Anno a Yamatonak es a Musashinak volt a legnagyobb tuzereje a csatahjok kozott. Azonban nem volt meg nekik a szukseges support igy hamar atmentek tengoba. Ez igaz barmely hajora pl a CVN re is.Nem veletlen hogy milyen diszes es nagy tarsasagban hajoznak. Igy es csak is igy mukodokepes a dolog. Az oroszoknal sem rendszer nincs sem pedig a szukseges hattertamogatasok. A tengeren max uss es fussra kepesek de sem elfoglalni plane nem megtartani egy teruletet.
 

Berzin

Active Member
2017. november 16.
163
124
43
Ez esetben a racionális alapokon a régi hajok felujitását, modern fegyverzettel. Vagy ha olcsobb az uj akkor azt. Vagy bartelezzenek a kinaiakkal teknöket és pakolják meg saját cuccal
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ez esetben a racionális alapokon a régi hajok felujitását, modern fegyverzettel. Vagy ha olcsobb az uj akkor azt. Vagy bartelezzenek a kinaiakkal teknöket és pakolják meg saját cuccal


A kinai beszerzes volna a legjobb nekik foleg liszensz vasarlas deaziparuk tovabbra is alacsony hatasfogku a menedzsmentjuk csapnivalo a minosegbiztositas meg egy imperialista csokeveny.


Ilyen egy prtekcionosta rendszer. Nallunk is ilyen van lesz. A huseg fontosabb mint a tudas.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Azért azok abkis hajók elég combosak.Nagyon kompakt nagy tűzerejű fregattjaik vannak szinte romboló képességekkel.

Más-más elképzelés szerint építették őket keleten és nyugaton, például a legénységi körletek méretét és felszereltségét tekintve...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 867
113
Nem kéne inkább a tengokra fukuszálniuk? Abban egész jok. És van pár jo darabjuk.

Este volt hír hogy 2023-ban megkezdik az új generációs Husky tengó építését és ami inkább egy SSGN lesz mivel képes lesz 48 Zírkon 8 mach sebességű rakétát is magával vinni .Persze vegyesen lesz betárazva .
Russia_HUSKI.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Rotten878

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 846
113
Anno a Yamatonak es a Musashinak volt a legnagyobb tuzereje a csatahjok kozott. Azonban nem volt meg nekik a szukseges support igy hamar atmentek tengoba. Ez igaz barmely hajora pl a CVN re is.Nem veletlen hogy milyen diszes es nagy tarsasagban hajoznak. Igy es csak is igy mukodokepes a dolog. Az oroszoknal sem rendszer nincs sem pedig a szukseges hattertamogatasok. A tengeren max uss es fussra kepesek de sem elfoglalni plane nem megtartani egy teruletet.

Ki ellen?
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 867
113
Pl a két helikopter szállítót ami 15 ezert tonnás holott egy komolyabb fregatt feladta nekik a leckét .
És akkor hol van még a Super gorskov ami azért nekem tetszik de akkor az 12 évig fog épülni?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
Nem kéne inkább a tengokra fukuszálniuk? Abban egész jok. És van pár jo darabjuk.

Építik a tengókat. Többször írtam már, 8 Borej(A) 7 Jaszeny, 12 Kilo (projekt 636.3) 3 Lada(projekt 677) épül/épült. Ezenkívül kéz speciális atommeghajtású Poseidon hordozó. Idén 2+2+2 tengót rendeltek -Borej-A/Jaszeny-M/Lada. Ez 42 új tengó.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
Pl a két helikopter szállítót ami 15 ezert tonnás holott egy komolyabb fregatt feladta nekik a leckét .
És akkor hol van még a Super gorskov ami azért nekem tetszik de akkor az 12 évig fog épülni?
A SZU felbomlása után az orosz hajógyárak leépültek, ugyanúgy a hozzá tartozó ipari háttér. A privatizált hajógyárakat szétlopták, tönkretették. Úgy kellett kivásárolni az oligarcháktól hatalmas adósságokkal az államnak. Nem volt semmilyen invesztíció -fejlesztés az orosz hajógyárakba 20 éve, most kezdenek konszolidálódni. Ńem kevés állami pénz ment/megy egyes hajógyárak fejlesztésébe, modernizálásába. Rendeződik az import helyettesítés, befejeződnek a hajógyárak bővítési-modernizációs munkálatai. Ezután kezdődhet az új-nagyobb hajók építése.
 
M

molnibalage

Guest
Azért azok abkis hajók elég combosak.Nagyon kompakt nagy tűzerejű fregattjaik vannak szinte romboló képességekkel.
Hú, azért ez erős túlzás. A Project 22350/Gorskov egy XXI. századi Oliver Hazard Perry osztály az én szememben. Van rajta heli, a légvédelmi képessége a cirkálókhoz képest sokkal kevesebb, de a maga szintjén erős.

A Perry osztály megjelenésekor az orosz ASM-ek nagy része szubszonikus volt ezért az egy célcsatornás SM-1 képessége és végszükségre az 20 mm Phalanx CIWS a kor szintén egy 4 ezer tonnás hajónál erős volt. Csak volt helije és még AGM-84-e is. A Project 22350 Redut rakéta HMZ töredéke egy Sz-400-as Kirovénak vagy a PMU1-es megkapó Kirov egyik Sz-300 osztályának, viszont célcsatorna már van bőven hozzá. Ennyi számít 40 év. A lényeg az igen erős "multispektrálissága".

Nem hajszoltak ökör 40+ csomós sebességet (ugye kedves US Navy...), cserébe egy igen kompakt egységet kaptak, ami mindenhez ért. Nem fél el rajta két heli, de van vontatott szonár, nincs rajta area denial SAM, de magát képes megvédeni és kötelékben fedezni nagyobb ladikot. Egy köteléknek hasznos tagja és korlátozott mértékben önállóan is képes operálni. De ettől függetlenül más liga, mint egy AB FII/FIII osztály, mer 5 ezer tonnából nincs csoda.

Bár az AB osztály sem lett teljesen mindenes. HTÖ, Cifu írta bele.

A Ticonderoga-osztály megmaradt parancsnoki egységnek, de képességek terén a legfőbb különbség, hogy a Burke első változatai „csak” 90 db, a 21-edik egységtől (USS Mahan), Flight II jelöléssel illetett változatoktól kezdve 96 db Mk.41 VLS tubussal/cellával rendelkezik. A fegyverzetük ezt leszámítva nagyjából megegyezik a Ticonderoga-osztályéval, pár további kompromisszum mellett, mint például csak 3 db AN/SPG-62 tűzvezető radarral bír, illetve az első 27 egység (Flight I. és II.) nem rendelkezik hangárral, csak helikopter-leszállóhellyel a taton, így nem is visznek magukkal helikoptert.

A Flight IIA változatoktól kezdődően megtörtént az ESSM Block 1 rakéták integrációja is, jellemzően 4-4 db tubust töltenek fel, ami összesen 32 db tűzkész rakétát jelent, egy SM rakéta helyett 4 db ESSM tárazható be. Ezeket végfázisban szintén az AN/SPG-62 radarok vezetik rá. A két hátsó AN/SPY-1D(V) antennát némileg magasabbra építették be. Érdekesség, hogy a Flight IIA-tól kezdődően a 2x4 db Harpoon indítótubus hiányzik a felépítményről, viszont zárt hangárt építettek a hajó tatjára, amelybe két MH-60 helikopter fér el, cserébe viszont feláldozták a vontatott szonárt.


Na ehhez képest a Gorskovon van heli és vontatott szonár is. 5 ezer tonnából.
Fogalmazzunk úgy, hogy a Gorskovhoz képest szinte fegyvertelen jenki fregattokon csak röhögni tudok. Nem feladata több ezer tonnás hajónak 40 csomóval száguldani motorcsónak után. Arra van a helije, annak ATGM-je elől úgysem fut el semmi...

Kb. ilyen fregatt kéne a jenkinek is. 1 db ágyú, 1 db heli, vontatott szonár, 1 db 20 mm CIWS csónak ellen, 1 db RAM és a SAM az meg a ESSM Block II ARH 360 fokos lefedéssel. Csá. Meg 30 csomós csúcssebeség. Okkal létezik az Adelaide osztály...

Más-más elképzelés szerint építették őket keleten és nyugaton, például a legénységi körletek méretét és felszereltségét tekintve...
Emlékeim szerint tornaterem is elfért a Project 22350-en. Vagy rosszul emlékszem?

Anno a Yamatonak es a Musashinak volt a legnagyobb tuzereje a csatahjok kozott. Azonban nem volt meg nekik a szukseges support igy hamar atmentek tengoba. Ez igaz barmely hajora pl a CVN re is.Nem veletlen hogy milyen diszes es nagy tarsasagban hajoznak. Igy es csak is igy mukodokepes a dolog. Az oroszoknal sem rendszer nincs sem pedig a szukseges hattertamogatasok. A tengeren max uss es fussra kepesek de sem elfoglalni plane nem megtartani egy teruletet.
A margóra. Amennyire lehet tudni a japán lövegek nagyobb kalibere ellenére a páncélátütő képességük nem múlta felül az amerikai 16 hüvelykes lövegét.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Cifu

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
Itt az igazán aa a kérdés hogy hány 22350 és hány M verzió lesz 2030-ra ;)

2 kész van, 2 épül, 2 építése(24 indítóval) jövőre kezdődik, 2 Szuper Gorskov építése 2023-2024 körül kezdődik. 8 hajóra van megrendelés jelenleg.

Azt ezért mindig fejben kell tartani, mikor írsz valamit, hogy az ukránok majomkodása végett 2014-ben kiesett 3 fregatt (projekt 11356) és késik 2 projekt 22350 fregatt.