Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

[molnibalage]

Meg mert egy csomó berendezést megspórolnak.
- a komplett kabin szerkezetének tömegét, hja és a benne ülő ember tömegét.
- a benne lévő berendezések és létfenntartó rendszerek energiaigényét, valamint tömegét,
- egyszerűsödik a Fly-by-wire rendszer is.
- csökken az AI számítási igénye is, mivel nem kell a manőverekbe az emberi tényezőt (önálló akarat) beleszámolnia
- stb.
De szerintem mindenképpen tudnának olyan gépeket gyártani, amelyekkel jelentősen túlléphetnék az emberi tűréshatárokat.

A kabin szerkezeti tömege és az ember annyiar nem jelentős. A létfenntartó rendszer valóban megspórolható, csak éppen redundáns számítógépek és érzékelők is kellenek mindenből a vezetéshez.
A FbW mitől lenne egyszerűbb...? Csak más adja az inputot, de ennyi.

 

[Celebra]

Meg mert egy csomó berendezést megspórolnak.
- a komplett kabin szerkezetének tömegét, hja és a benne ülő ember tömegét.
- a benne lévő berendezések és létfenntartó rendszerek energiaigényét, valamint tömegét,
- egyszerűsödik a Fly-by-wire rendszer is.
- csökken az AI számítási igénye is, mivel nem kell a manőverekbe az emberi tényezőt (önálló akarat) beleszámolnia
- stb.
De szerintem mindenképpen tudnának olyan gépeket gyártani, amelyekkel jelentősen túlléphetnék az emberi tűréshatárokat.

Szerintem amig nincs ténylegesen inteligens számitógép,addig az ember vezette gép fölényben lesz a pilota nélkülivel szemben.Belátható jövőben csak mint kisérő dront tudom elképzelni a pilóta nélküli vadászgépet.

 

[molnibalage]

Na, ezeken ki mit ismer fel?

 

[Terminator]

Na, ezeken ki mit ismer fel?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

Szerintem amig nincs ténylegesen inteligens számitógép,addig az ember vezette gép fölényben lesz a pilota nélkülivel szemben.Belátható jövőben csak mint kisérő dront tudom elképzelni a pilóta nélküli vadászgépet.

ld.:
https://forum.htka.hu/threads/gondolatok-a-légiharcászatról.384/page-75#post-571256
A légiharc simán leírható egyenletekkel.
A BVR légiharc - ami alapvetően a szenzorok meg az AA rakéták fejlettségéről szól - meg különösen.
Az ember legfeljebb azért kellhet a jövő vadászgépébe hogy a csökkentse a laggolást

 

[molnibalage]

ld.:
https://forum.htka.hu/threads/gondolatok-a-légiharcászatról.384/page-75#post-571256
A légiharc simán leírható egyenletekkel.
A BVR légiharc - ami alapvetően a szenzorok meg az AA rakéták fejlettségéről szól - meg különösen.
Az ember legfeljebb azért kellhet a jövő vadászgépébe hogy a csökkentse a laggolást

Volt már linkelve tanulmány, ahol infóhiányosan is leverte az ember pilótákat az MI úgy, hogy még túlerő ellen is szálltak szembe.

 

[blitzkrieg]

Na ez másik fele. Ha ez iráni akció volt, akkor ez de facto háború...?

Szerintem mindenki tudja, hogy ez Irán volt.
Az a kérdés, hogy honnan jöttek a támadó drónok vagy CM-ek? Jemen, Irak vagy közvetlenül Irán.

Az hogy háború-e vagy sem, azt a mai világban már lehetetlen megmondani.
Régebben ez egyértelműen háborút jelentett.
Ma meg már egyre több ország gondolja úgy, hogy bármikor át lehet menni a szomszédba egy kis bombázgatásra és bármiféle hadüzenet vagy további hadi események nélkül.
Ugyebár az USA sem állt hivatalosan háborúban Szíriával, mégis jópárszor odavágtak a hivatalos szír hadseregnek. Izrael szintén ezt teszi számtalanszor több országgal is a környéken.

 

[Törölt tag]

Na, ezeken ki mit ismer fel?

Elvileg Quds-1 vagy Sumar Iráni robotrepülő.

 

[blitzkrieg]

Nem jött át a mondandóm lényege. Az szaúdiak balfaszkodása nem jelenti azt, hogy Irán a mester vagy bármiféle hihetetlen technológia színvonalon lenne.

Valamit csak tudhatnak a perzsák, ha a szaudiak ennyire leszerepeltek a világszínvonalú és nagy mennyiségű fegyvereik ellenére is. Bakker Szaud-Arábia költ az USA és Kína után a legtöbbet a hadseregre a Földön.
11-szer többet költenek, mint Irán!

 

[dudi]

Valamit csak tudhatnak a perzsák, ha a szaudiak ennyire leszerepeltek a világszínvonalú és nagy mennyiségű fegyvereik ellenére is. Bakker Szaud-Arábia költ az USA és Kína után a legtöbbet a hadseregre a Földön.
11-szer többet költenek, mint Irán!

Szerintem csak simán a szaudiak szarok.

 

[Törölt tag]

Szaúdiak eddig Jemenből (délről) érkező ballisztikus rakéta csapások kivédésére készültek, nem pedig a hátulról (északról) kis-magasságon érkező robotrepülők elfogására.
A Patriot csak egy telepítéskor meghatározott szektorban (irányban) tud dolgozni, sajnos ennél a komplexumnál előre el kell dönteni hogy merről várható támadás...
... ellentétben mondjuk a NASAMS-al, ami körkörös védelemre képes.

 

[dudi]

Szaúdiak eddig Jemenből (délről) érkező ballisztikus rakéta csapások kivédésére készültek, nem pedig a hátulról (északról) kis-magasságon érkező robotrepülők elfogására.
A Patriot csak egy telepítéskor meghatározott szektorban (irányban) tud dolgozni, sajnos ennél a komplexumnál előre el kell dönteni hogy merről várható támadás...
... ellentétben mondjuk a NASAMS-al, ami körkörös védelemre képes.

Ha úgy telepíted a rendszert.Ha felrakod vonalba a jemeni határ mentén egy szektorra ráállítva az sem nagyon fog mindenfelé lövöldözni.

 

[Celebra]

ld.:
https://forum.htka.hu/threads/gondolatok-a-légiharcászatról.384/page-75#post-571256
A légiharc simán leírható egyenletekkel.
A BVR légiharc - ami alapvetően a szenzorok meg az AA rakéták fejlettségéről szól - meg különösen.
Az ember legfeljebb azért kellhet a jövő vadászgépébe hogy a csökkentse a laggolást

Ez a konkrét rakétaharcra igaz.De azokat a krülményeket,ahol ez a számitógépharc kibontakozhat,az ember teremti meg.

Volt már linkelve tanulmány, ahol infóhiányosan is leverte az ember pilótákat az MI úgy, hogy még túlerő ellen is szálltak szembe.

Nincs MI.És remélem,hogy nem is lesz az én életemben.Meg a gyermekeim és a még meg sem született unokáim életében sem.
Ami szimulációkban és behatárolt körülményű gyakorlatokon működik,az még nem a valós,éles harc

 

[Mackensen]

Na, ezeken ki mit ismer fel?

Az első deltaszárnyas valami, mintha egy CASC CH-3 helyi változata lenne.

 

[Törölt tag]

Elvileg egyetlen Patriot volt, ami dél nyugatra (Jemen felé) nézett, BM elhárítás céljából...

 

[molnibalage]

Elvileg egyetlen Patriot volt, ami dél nyugatra (Jemen felé) nézett, BM elhárítás céljából...

Tehát ez alapján egy légvédelem nélküli támadásnak tapsolnak sokan, hogy mennyire pro Irán...
Egy II. vh bombázó is pont elérhette volna ugyanezt, mert, ha nincs védelem, akkor kismagasságból is bombázhat...

Mondjuk az már húzósabb kérdés, hogy esetleg más radar láthatta-e a bejövő kismagasságú célokat, de a válasz sanszosan "NEM". Mert akkor a készültségi gép (csak van ilyen), az esetleg lelőhette volna a CM-eket.

Valamit csak tudhatnak a perzsák, ha a szaudiak ennyire leszerepeltek a világszínvonalú és nagy mennyiségű fegyvereik ellenére is. Bakker Szaud-Arábia költ az USA és Kína után a legtöbbet a hadseregre a Földön.
11-szer többet költenek, mint Irán!

Lásd fent. Ha a 270 fokos tűzíves Patriot másfelé néz, akkor egy He-111 is berepül és bombáz...
Ha nyitva hagyom a bejárati ajtót, akkor minden betörőnek könnyű dolga van.

Szerintem csak simán a szaudiak szarok.

Vagy nem. Mert pl. ki gondolná, hogy egy da facto háborús cselekedetet tolnak, ha tényleg Iránból jött az összes fegyver. Ez pontosan olyan, mintha az USA CM-met lőne ki védtelen orosz célokra és aztán nem történik utána semmi...

Ez a konkrét rakétaharcra igaz.De azokat a krülményeket,ahol ez a számitógépharc kibontakozhat,az ember teremti meg.

Nincs MI.És remélem,hogy nem is lesz az én életemben.Meg a gyermekeim és a még meg sem született unokáim életében sem.
Ami szimulációkban és behatárolt körülményű gyakorlatokon működik,az még nem a valós,éles harc

Nyilvánvalóan nem valódi kreatív MI-re gondoltam...
De katonai szimulátorban az "MI" (hogy örülj) bizony lenyomja az embert BVR-ban. Stabilan.

 

[Szittya]

Nekem ebbol az jon le amit mindig is tudtam... Irannak nincsenek csucskategorias fegyverei. De tudja hasznalni a fegyvereit... Lehet hogy a jemeniek hajtottak vegre az akciot. De iran segitett a kidolgozasba...
Kihasznaltak a cucstechnika hatranyat kihasznaltak a sajat technika elonyet es kihasznaltak azt hogy gondolkoztak...

Ez a haboru... Hianyos a patriot tuzive... Eddig mindenki azt sorolta nem gond az nem megkerulheto... Na most kiderul hogy megis csak nem vadaszgeppel kell ra jatszani...

Konkluzio vagy zarjak a patriot tuzivjet vagy duplazzak az /osztalyokat/ vagy kiegeszitik valamivel...

Ha nem teszik az alkalmazok az ellen bizony fel fog deriteni es olyan iranybol tamad ahol a patriot bena kacsa.../mert elobb utobb a patriotot is tamadas fogja erni olyan iranybol ahova dolgozni se tud... Na az lessz a blama...

 

[Szittya]

Es ennyit a cucstechnikarol... Onmagaba keves... Hiaba draga... Olcso fegyverrel es esszel eredmeny erheto el vele szembe... Akkor megis csak nem olyan gaz az irani hadi gondolkodas... Tehat mas fegyvereiket is tudjak alkalmazni /ami nem csucskat de sok van batran kiserletezgethetnek.../ ezek az eszkozok ellen meg hawk is tokeletes lett volna fillerekbol... /de hat az gagyi gondolkodas.... /ezert nem szabad nekunk se kidobni ami meg jol johet koztuk pl a kubokat ... Ha mar legiharcaszat./ !!! Kub !!!

 

[Celebra]

Tehát ez alapján egy légvédelem nélküli támadásnak tapsolnak sokan, hogy mennyire pro Irán...
Egy II. vh bombázó is pont elérhette volna ugyanezt, mert, ha nincs védelem, akkor kismagasságból is bombázhat...

Mondjuk az már húzósabb kérdés, hogy esetleg más radar láthatta-e a bejövő kismagasságú célokat, de a válasz sanszosan "NEM". Mert akkor a készültségi gép (csak van ilyen), az esetleg lelőhette volna a CM-eket.


Lásd fent. Ha a 270 fokos tűzíves Patriot másfelé néz, akkor egy He-111 is berepül és bombáz...
Ha nyitva hagyom a bejárati ajtót, akkor minden betörőnek könnyű dolga van.


Vagy nem. Mert pl. ki gondolná, hogy egy da facto háborús cselekedetet tolnak, ha tényleg Iránból jött az összes fegyver. Ez pontosan olyan, mintha az USA CM-met lőne ki védtelen orosz célokra és aztán nem történik utána semmi...


Nyilvánvalóan nem valódi kreatív MI-re gondoltam...
De katonai szimulátorban az "MI" (hogy örülj) bizony lenyomja az embert BVR-ban. Stabilan.

Örülök.Mert ami nem kreativ,nem képes az előre be nem programozott szituációk megbizható kezelésére,az nem inteligens.
A szimuláció egy dolog,ahogy az ellenrzött körülményű próbapályák is.Már 30éve van önvezető autó.De valódi inteligencia hiányában,továbbra sem képesek a valódi forgalomban helytállni.Túl sok a változó,egyszerűen képtelenség minden szitura programot irni.Valódi,tanuló,"ráérző",kreativ inteligenci kéne hozzá.Ami egyenlőre(szerintem szerencsére) nincs

 

[Törölt tag]

Es ennyit a cucstechnikarol... Onmagaba keves... Hiaba draga... Olcso fegyverrel es esszel eredmeny erheto el vele szembe... Akkor megis csak nem olyan gaz az irani hadi gondolkodas... Tehat mas fegyvereiket is tudjak alkalmazni /ami nem csucskat de sok van batran kiserletezgethetnek.../ ezek az eszkozok ellen meg hawk is tokeletes lett volna fillerekbol... /de hat az gagyi gondolkodas.... /ezert nem szabad nekunk se kidobni ami meg jol johet koztuk pl a kubokat ... Ha mar legiharcaszat./ !!! Kub !!!

Ez eddig is így volt.
Hiába 40 éves egy technika, ha Dani Zoliék csapata jól és gyorsan dolgozik, akkor okozhatnak meglepetést, akár többször is.
Hiába csúcs az Orosz Pancír, ha az arab kezelők kiszállnak bagózni légitámadás közben...

KUB-ot meg csak addig tudod rendszerben tartani, amíg stabil a rakéták szilárd hajtóanyaga.
Utána már önveszélyes.