Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

Gagyi sz-200? Mai szemmel nézve
Az Sz-200-nak nagyon nagy robbanófeje van, ekkora távolságban robbanva az F-15-ből csak a hajtóművek maradtak volna egészben, a sárkányt lebontották volna róluk a repeszek és a légnyomás, szóval ez valami kisebb rakéta lehetett (ráadásul az nagyméretű, nagy és profi személyzetet igénylő rendszer, nem éppen gerilla-fegyver). MANPAD-nak viszont túl nagy volt a hőképe, az annak elérhető magasságban manapság már nemigen repülnek harci bevetést, úgyhogy annál valami nagyobbnak kellett lennie. A hőkép és a robbanás mérete alapján úgy néz ki mintha egy légiharc-rakéta lett volna a tettes, csak éppen a papucsosoknak nincs légierejük (legalábbis eddig nem volt), így inkább valami kis-közepes méretű és hatómagasságú SAM lehetett a tettes.
 
Az Sz-200-nak nagyon nagy robbanófeje van, ekkora távolságban robbanva az F-15-ből csak a hajtóművek maradtak volna egészben, a sárkányt lebontották volna róluk a repeszek és a légnyomás, szóval ez valami kisebb rakéta lehetett (ráadásul az nagyméretű, nagy és profi személyzetet igénylő rendszer, nem éppen gerilla-fegyver). MANPAD-nak viszont túl nagy volt a hőképe, az annak elérhető magasságban manapság már nemigen repülnek harci bevetést, úgyhogy annál valami nagyobbnak kellett lennie. A hőkép és a robbanás mérete alapján úgy néz ki mintha egy légiharc-rakéta lett volna a tettes, csak éppen a papucsosoknak nincs légierejük (legalábbis eddig nem volt), így inkább valami kis-közepes méretű és hatómagasságú SAM lehetett a tettes.
Sg-n ott van Cifu posztja, sanszosan berhelt R-73 volt a tettes. A gép biztonságan érezhette magát MANPAD zóna felett, de az R-73 HMZ nagyobb.
 
Mint laikusnak, nekem úgy tűnik, hogy a pilóta magabiztos volt, hogy nincs veszélyben, az infracsapdát azért dobhatta, mert figyelmeztette az indításra valami érzékelő, nem lehetett olyan magasan, hogy kitérő manőverbe kezdjen, utánégetőt gondolom menekülés kapcsán adta rá.
 
Jól látom,hogy az infracsapda előtt utánégetőt kapcsol?
Igen.

Mint laikusnak, nekem úgy tűnik, hogy a pilóta magabiztos volt, hogy nincs veszélyben, az infracsapdát azért dobhatta, mert figyelmeztette az indításra valami érzékelő, nem lehetett olyan magasan, hogy kitérő manőverbe kezdjen, utánégetőt gondolom menekülés kapcsán adta rá.
Szerintem infracsapdát csapta el a rakéta csak túl közel volt a géphez. Utána a lezuhanást nem látni és roncsot sem prezentált eddig senki.

Nem tudni, hogy ez milyen F-15 volt, hogy S vagy SA. SA-n elvileg van MAWS. A fura az, hogy a pilóta nem manőverezett. Az, hogy az utánégető felkapcsolása lehetett véletlen, de az is lehet, hogy a pilóta inkább megpróbált kimenni a HMZ-ből mert látta/érzékelte a rakétát, de ez nem megállapítható. Zord szerint fordult is, hiszen a gépet bedöntötte, de a kamera látószöge miatt nem megállapítható a fordulás mértéke sem.

A legfurább az, hogy csak két csapdát dobott. Orsózva tucatszám kellett volna szórni.
 
Igen.


Szerintem infracsapdát csapta el a rakéta csak túl közel volt a géphez. Utána a lezuhanást nem látni és roncsot sem prezentált eddig senki.

Nem tudni, hogy ez milyen F-15 volt, hogy S vagy SA. SA-n elvileg van MAWS. A fura az, hogy a pilóta nem manőverezett. Az, hogy az utánégető felkapcsolása lehetett véletlen, de az is lehet, hogy a pilóta inkább megpróbált kimenni a HMZ-ből mert látta/érzékelte a rakétát, de ez nem megállapítható. Zord szerint fordult is, hiszen a gépet bedöntötte, de a kamera látószöge miatt nem megállapítható a fordulás mértéke sem.

A legfurább az, hogy csak két csapdát dobott. Orsózva tucatszám kellett volna szórni.
A földön mutatják a roncsokat, ha valaki be tudja azonosítani, az te vagy, tedd meg a kedvünkért, nem értem azt a összevissza röpködést, amikor a sniperoknál is alapelv, hogy 2x nem lövünk ugyanonnan, csapjon le 2 kört, de itt össze-vissza repkedett.
 
A földön mutatják a roncsokat, ha valaki be tudja azonosítani, az te vagy, tedd meg a kedvünkért, nem értem azt a összevissza röpködést, amikor a sniperoknál is alapelv, hogy 2x nem lövünk ugyanonnan, csapjon le 2 kört, de itt össze-vissza repkedett.
COIN környezetben nagyon nem. A gép sanszosan MANPAD zóna felett repkedett, csak az R-73 HMZ még 0 méter és 0 m/s kezdősebességgel is magasabbra felmegy. Ez lehetett a bibi, erre nem számítottak sanszosan.

Én nem vagyok a gépek szerkezetének nagy felismerője, de a videón én nem láttam F-15-re egyértelműen utaló darabokat. A hajtóműnek sokkal inkább egybe kéne lenni és másnak is. A Sivatagi Vihar és AF után a lehuzant iraki gépek típusa a földon erőlködés nélkül azonosítható volt.

Ez egy 29-es. Látszik a 6 fügegsztőpont, de a rakéta is elég uralkodó. Bár így nézve lehet, hogy ezt a földön kapták szét? Mert hangárok vannak mögötte...

MiG-29_wreck.jpg



Ez AF alatt lelőtt 29-es. Erőlködés nélkül azonosítható.
mig-29-wreck.jpg


F-117-es lelövés. Erőlködés nélkül. Sárkány, kabin, hajtómű.
https://theaviationist.com/2014/03/27/vega-31-shot-down/
http://www.linearossage.it/aerei-nato/
https://www.truthinmedia.org/Kosovo/War/day4up2.html

Szintén AF, F-16.
30732911.F16.jpg


Ezt elvileg egy MiG-23-as lőtte le.
a11.jpg


Ezek alapján a betett videó - már elnézést - de engem mosolyságra késztet. Szürke színű miniális mennyiségű fémdarab. Akárhány lelőtt gépet nézek meg rohadtul nem így néznek ki... Sehol egy azonosítható fődarab, semmi.

Nekem űgy tűnik, hogy volt egy majdnem siker, ami mellé aztán gyártanak néhány fémdarabbal propaganda videót... Fenntartom, hogy én is tévedhetek, de a fentiek alapján semmi nem mutat arra, hogy leeseett az F-15.
 
Köszönöm a válaszokat!

Lehet hülye kérdés lesz tőle, de Strela-10 vagy OSA nem lehetett? A környéken ezek rendszerben álltak Szíriában és Irakban is. Ki tudja honnan mi került a lázadókhoz.
Ettől még az R-73 teória is életszerű a számomra.
 
A hosszabb videó alapján szerintem biztosra vehetjük a találatot, viszont közel sem biztos, hogy lezuhant a gép. Az arab-izraeli háborúban is volt olyan F-15 amit R-60-al találtak el, mégis haza repült.
 
Kicsit megszaporodtak mostanában a gyanúsan magasra felérő, MANPAD-szerű lelövések.
Megpróbálok valamit keresni, hátha van összefüggés a múltkori Reaper-es esettel.
 
Köszönöm a válaszokat!

Lehet hülye kérdés lesz tőle, de Strela-10 vagy OSA nem lehetett? A környéken ezek rendszerben álltak Szíriában és Irakban is. Ki tudja honnan mi került a lázadókhoz.
Ettől még az R-73 teória is életszerű a számomra.
Működőképes Osza 99,99%, hogy nincs Irakban 10+ éve. Sztrela-10-ről lövésem nincs. Jemenbe Iránbó kerülnek be dolgok Hpasp szerint. Nekem lövésem nincs az egész konfliktusról, engem a technika érdekel főleg.
 
A hosszabb videó alapján szerintem biztosra vehetjük a találatot, viszont közel sem biztos, hogy lezuhant a gép. Az arab-izraeli háborúban is volt olyan F-15 amit R-60-al találtak el, mégis haza repült.
Nem értek egyet. Szerintem a flare-t csapta el a rakéta. Ha a gépet csapta volna el, akkor totál máshogy nézne ki a találat. Referenciának...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Sg-n ott van Cifu posztja, sanszosan berhelt R-73 volt a tettes.

Cifu pedig egy másik emberre hivatkozik, aki megint csak alátámasztás nélkül nevezi meg a rakétát. Ez inkább sanszosan senkinek fingja sincs.
Jemenbe Iránbó kerülnek be dolgok Hpasp szerint.
Pedig érdemes lenne követned a jemeni eseményeket.
Nem feltétlenül COIN környezet, de a szaúdiak és szövetségeseik ezt erőltetik, a veszteségeik is ehhez mérhetők (szó szerint papucsos, bedrogozott huti egységek ellen).
A háború előtti jemeni haderő kb. fele a hutik oldalára állt, köztük a rakétaerők is. Minden van ott ami a jemeni hadseregnek volt, nem kell oda vinni ilyeneket. Több helyen írják a Sztrela 10-et is.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Pedig érdemes lenne követned a jemeni eseményeket.
Nem feltétlenül COIN környezet, de a szaúdiak és szövetségeseik ezt erőltetik, a veszteségeik is ehhez mérhetők (szó szerint papucsos, bedrogozott huti egységek ellen).
A háború előtti jemeni haderő kb. fele a hutik oldalára állt, köztük a rakétaerők is. Minden van ott ami a jemeni hadseregnek volt, nem kell oda vinni ilyeneket. Több helyen írják a Sztrela 10-et is.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nincs erőm ehhez. Meg a források gondolo olyan objetívek, mint a HT biztpolosok egy része. Engem a technikai rész érdekel, mert az ideológiafüggetlen jó esetben...
 
molnibalage

Ismerem ezeket a videókat, de ettől még az F-15-s sztori az R-60 al valós.
De az Etióp-Eritét háborúban is volt olyan, hogy egy MIG-29-et R-27 talált el (közelségi gyújtó) és végül a megrongálódott gép leszállás közben tört csak össze, addig haza repült. Vannak ilyen extrém esetek is, még ha nem is túl gyakoriak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Nem, mert az A-6 minden, csak nem Fleet Defender. Amúgy igen, az A-6 jó kis gép volt, de a Navy akart egy szuperszonikus vedővadászt is, aminél a hatókört már a hatvanas években meghatározták, a mai napig nem engedtek belőle, de ilyen gépet még nem kaptak a pénzükért, pedig mindig sokkal többet költöttek, de folyton rossz koncepciók mentén avatkoztak be a fejlesztésekbe.
Jelenleg a SH-k repidejének 20%-a kb. tankeres bohóckodásra megy el, ami nettó pazarlás. Ezen felül a COIN hadműveletben a szuperszonik igény 0 volt. Tehát igenis realitás lett volna megtartan legalább csökkentett A-6 századokat, századonkért 8 géppel a 12 db helyett. A PGM-mel elég ütősek lennének. Végső esetben meg egyébként alkalmasan fleet BARCAP-re is. Ha van benne Hornet szintű radar (márpedig SAR-hoz kell), akkor AIM-120 platform is lehet. A BARCAP + bomber elfogás során sem nagyon száguldoznak a gépek. Jó helyen kell lenni és kész. Arra van az AWACS.