Poseidon / 2M39 / Status-6 / Skif / Kanyon torpedó, UUV

[molnibalage]

Á, dehogy! Elolvastad a cikkeket, amiket pár hozzászólással előbb linkeltem? (a képeknél)
Egy ilyen Status-6 egy egész New York-ot vághat haza úgy, hogy senki nem marad életben és még jó darabig nem is marad a hely utána lakható.

Ennek a kommentnek ebben a fromban se füle se farka...

Egyébknét meg egy 100 MT-ás töltet hatóereje sincs közelében sem annak az energiának, amit egy 9 feletti földrengés kinyom magából... Nem mintha bármi értelme lenne ekkora hatóerőnek... Vagy magának a fegyvernek...

Ha még ma is ekkora ökörségeket terveznek, akkor ezek nem normálisak...

 

[haubagoi]

Ennek a kommentnek ebben a fromban se füle se farka...

Egyébknét meg egy 100 MT-ás töltet hatóereje sincs közelében sem annak az energiának, amit egy 9 feletti földrengés kinyom magából... Nem mintha bármi értelme lenne ekkora hatóerőnek... Vagy magának a fegyvernek...

Ha még ma is ekkora ökörségeket terveznek, akkor ezek nem normálisak...

Tudom, csak a te kommentjeidnek van értelme. Egyébként nem 9 feletti földrengést csinál, hanem szökőárt, továbbá jól teleszórja a környéket radioaktív szeméttel, esővel stb.
Tehát, ha például NY-ot megkínálják vele, akkor egyrészt elönti őket a tenger, másrészt meg megdöglenek a kihulló sugárszennyezéstől. A sugárszennyezés maximalizálására külön odafigyeltek a kedves orosz mérnökök. Úgyhogy egy ilyen találat után a tengerpartnak az a szakasza kb. 100 évre lakhatatlan lenne.

+Mivel 1 Belgorod típusú hordozón 6 darab lesz belőle, 6 darab 100 MT-ás atomtorpedó kinyírja az egész Keleti- vagy Nyugati- partot. 10,000 km-ről indítható.
2 db ilyen tengó 2 x 6db atomtorpedóval pedig mindkét partot.

Az orosz mérnökök jól megtalálták az USA gyenge pontját: a partokat. Minden jelentős nagyváros, tudományos-ipari, egyetemi stb. központ mind vagy a Keleti-, vagy a Nyugati-parton van. Így a partok elpusztítása és sugárszennyezése (!!!) 100 évre hazavágja az USA-t. A USA közepén megmaradó lakosságot pedig délről elfoglalja Mexikó, az északiak pedig sírva csatlakoznak Kanadához.

Egyébként egyetértek abban, hogy aki ilyet tervez, az nem normális.
Kezd mindkét oldal nagyon bedurvulni.

 

[molnibalage]

Tudom, csak a te kommentjeidnek van értelme.

Ne sikerült megértened, hogy miért volt a kommented abban a formában értelmetlen...

Egyébként nem 9 feletti földrengést csinál, hanem szökőárt, továbbá jól teleszórja a környéket radioaktív szeméttel, esővel stb.

Egy vízalatti robbanás nem túl sok szennyezést szór szét a légkörihez képest...

Tehát, ha például NY-ot megkínálják vele, akkor egyrészt elönti őket a tenger, másrészt meg megdöglenek a kihulló sugárszennyezéstől.

Ez ebben a formában nagyon nem igaz. A Cár Bomba még légköri robbantással is megdöbbentően alacsony háramaradó sugárzást okozott.

A sugárszennyezés maximalizálására külön odafigyeltek a kedves orosz mérnökök. Úgyhogy egy ilyen találat után a tengerpartnak az a szakasza kb. 100 évre lakhatatlan lenne.

Kétségeim vannak és eleve lényegtelen tervezési tényező. Egy ilyen fegyver bevtése után totális atomháború van, tehát kurvára nem érdekelne ez senkit...

+Mivel 1 Belgorod típusú hordozón 6 darab lesz belőle, 6 darab 100 MT-ás atomtorpedó kinyírja az egész Keleti- vagy Nyugati- partot. 10,000 km-ről indítható.
2 db ilyen tengó 2 x 6db atomtorpedóval pedig mindkét partot.

Sok értelme nincs a fegyvernek, mert kb.5-6 nap míg célbaért, mikor még az interkont bombázó és CM-nél is 12 órás lag van. Az ICBM-nél meg 1 óra alatti idő.

Az orosz mérnökök jól megtalálták az USA gyenge pontját: a partokat.

Ezért értelmetlen az egész kommented. Semmivel sem gyengébb, mint az ICBM elleni védelem. Nincs. Tehát most itt pusztán valami orosz feldicsőítést látok, aminek semmi alapja nincs. Totálisan értelmetlen a fegyverrendszer...

Minden jelentős nagyváros, tudományos-ipari, egyetemi stb. központ mind vagy a Keleti-, vagy a Nyugati-parton van. Így a partok elpusztítása és sugárszennyezése (!!!) 100 évre hazavágja az USA-t. A USA közepén megmaradó lakosságot pedig délről elfoglalja Mexikó, az északiak pedig sírva csatlakoznak Kanadához.

És ez kit érdekel, mikor Oo. is atomsivatag lenne egy ilyen húzás után...? De most aztán jól megmutatták az elvtársak... Jaj...

Egyébként egyetértek abban, hogy aki ilyet tervez, az nem normális.

S lám. Csak akkor fenti ajnározó soraidat nem értem.

1. Most is el tudják pusztítani az USA-t, ahhoz nem kell ez a vacak...
2. ICBM ellenb sincs védelem...
3. A jelenlegi ütőerő összes eleme gyorsabban reagál...
4. Egy 10k km hatótávú fegyverhez minek indítóplatfrom? Murmanszkból a kikötőből is indítható akár...

Kezd mindkét oldal nagyon bedurvulni.

???????

 

[molnibalage]

Egyébként meg erős a gyanúm, hogy kami az egész. Bár, ha Oo. ilyen faszságokra szórja a pénzét, akkor csak hajrá, sikerül másodjára is értelmetlen fegyverkezési versenybe hajszolniuk magukat, basszák csak el erre a nyeranyagimportból befolyó pénzeket... Minek is gondolni a jövőre...

 

[haubagoi]

Annyi itt a TÚL értelmes ember ezen a fórumon, hogy szerintem ezzel befejeztem.

 

[molnibalage]

Annyi itt a TÚL értelmes ember ezen a fórumon, hogy szerintem ezzel befejeztem.

Csak a szokáos, érvelés nem megy inkább jobb játszani a sértődöttet...

 

[bolneroll]

A Czár bomba (50Mt) felrobbantásakor kb 5-ös földrengést mértek, a japán cunaminál 9-est, az 4 kategóriával nagyobb. Még ha azt feltételezzük, hogy valamilyen geológiai anomáliát kihasználva a megfelelő helyen is robbantották fel, akkor is valószínűtlen, hogy ennyivel nagyobb hatást értek el.

A hordozó hiánya viszont nem akadálya a tesztnek, mivel önállóan képes tetszőleges távolság megtételére. Számomra az a kérdés, hogy mennyire működik autonóm módon és van-e lehetőség egy indítás után módosítani a kiadott parancsot. Illetve felhasználható lenne-e egy ilyen eszköz arra, hogy akár évekig a víz alatt várjon a parancsra, ami jó esetben csak abból állna, hogy pár évenként visszamenne szervizebe.

Én sokkal inkább első csapás mérő fegyvernek tartom, mert igaz, hogy nem lehet olyan gyorsan támadni vele, viszont egy ilyen támadást sokkal nehezebb felderíteni. Kíváncsi lennék arra, hogy a tengereken tartózkodó tengeralattjárókat milyen pontosan tudják követni?

 

[haubagoi]

A Czár bomba (50Mt) felrobbantásakor kb 5-ös földrengést mértek, a japán cunaminál 9-est, az 4 kategóriával nagyobb. Még ha azt feltételezzük, hogy valamilyen geológiai anomáliát kihasználva a megfelelő helyen is robbantották fel, akkor is valószínűtlen, hogy ennyivel nagyobb hatást értek el.
...

A Czár bomba légköri robbantás volt, a légköri robbantás gondolom nem okoz olyan mértékű földrengést, mint a földalatti/vízalatti.
Azonkívül a Czár bomba 50 MT volt, míg a Status-6 atomtorpedó 100 MT. Ja, és egy tengón 6 db van/lesz belőle, ami 600 MT.

 

[molnibalage]

A Czár bomba (50Mt) felrobbantásakor kb 5-ös földrengést mértek, a japán cunaminál 9-est, az 4 kategóriával nagyobb.

A Richter skála amplitúdó logartimikus, csak az effektív teljesítmény miatt ez energiartalomban 32-szeres eltérés energiában két egész osztás között. Tehát az 5-ös és 9-es között 32*32*32*32*32 = 32(^5) eltérés van energia tartalomban. Laza 33 millliószoros...

Persze a földrengés teljesíményének töredéke megy át a vízfelületbe, de azért lássuk a nagyságrendeket...

Én sokkal inkább első csapás mérő fegyvernek tartom, mert igaz, hogy nem lehet olyan gyorsan támadni vele, viszont egy ilyen támadást sokkal nehezebb felderíteni.

Senkit sem érdekel a felderíthetőség, ha olyan fegyvered van, ami ellen nincs védelem. Az ICBM pedig ilyen, pontcélokat lehet vele védeni a csak és azt is igen korlátos bejövő célmennyiség ellen.

 

[molnibalage]

A Czár bomba légköri robbantás volt, a légköri robbantás gondolom nem okoz olyan mértékű földrengést, mint a földalatti/vízalatti.
Azonkívül a Czár bomba 50 MT volt, míg a Status-6 atomtorpedó 100 MT. Ja, és egy tengón 6 db van/lesz belőle, ami 600 MT.

A teljesítmények nem így összegződnek, mert nem egy pontbvan robbannak a fejek nanosec pontossággal... Ezen felül maga a köbös jelleg miatt a 6-szoros hatóerő alig jelent difig a rombolás sugarában...

A legalapvetőbb fizikai jelenségekkel sem vagy tisztában... Javaslom a zajterjedés és dB skála tanulmányozását első körben...

 

[haubagoi]

Nézd kedves molniék balázsa, ha az oroszok kiütik a két partját az USA-nak, akkor a két partnak annyi. Az USA az ICBM válaszcsapással maximum annyit tud elérni, hogy az USA közepének is annyi lesz, mert az oroszok is tudnak válaszcsapást mérni ICBM-mel. Sőt, ha a két partot az atomtorpedók már elintézték, akkor az összes orosz ICBM-et koncentrálhatják az USA középső területeire.
Ha így nézed, akkor megéri ez az USA-nak?
a) opció: csak a partok vesztek oda
b) opció: minden odaveszett

 

[haubagoi]

Na és molniék balázsa, ahhoz mit szólsz, hogy ha a Cár bomba légköri robbantásként csinált 5-ös erősségű földrengést, akkor ha a föld alatt robbantották volna fel a Cár bombát, akkor nem 5-ös erősségűt csinált volna, hanem többet? Hm?

 

[haubagoi]

Azonkívül. Tudvalevő, hogy az USA, különösen a Nyugati-part, erősen földrengésveszélyes helyen fekszik. Ezt is kalkuláld be akkor, amikor annak hatását veszed számításba, hogy mi történik, ha 6 x 100 MT megbizgeti a partot a törésvonalnál.

 

[haubagoi]

A dB skálát meg ismerem, használtuk eleget Jelek és rendszerekből meg Szabályozástechnikából.

 

[molnibalage]

Nézd kedves molniék balázsa, ha az oroszok kiütik a két partját az USA-nak, akkor a két partnak annyi. Az USA az ICBM válaszcsapással maximum annyit tud elérni, hogy az USA közepének is annyi lesz, mert az oroszok is tudnak válaszcsapást mérni ICBM-mel. Sőt, ha a két partot az atomtorpedók már elintézték, akkor az összes orosz ICBM-et koncentrálhatják az USA középső területeire.
Ha így nézed, akkor megéri ez az USA-nak?
a) opció: csak a partok vesztek oda
b) opció: minden odaveszett

Lövésed sincs a MAD-ról sem. Aki elsőként támad az másodikként pusztul le. Még a legkőhülyébb elvtárst is képes volt felfogni ezt, de láthatólag neked ez is megugorhatatlan szint...

Nehéz összehangolni egy olyan első csapást, ahol a lag 4-5 napos...
Mondjuk a link válaszcsapásról ír, ahol a 4-5 napos lag szintén elég vicces...

 

[molnibalage]

Na és molniék balázsa, ahhoz mit szólsz, hogy ha a Cár bomba légköri robbantásként csinált 5-ös erősségű földrengést, akkor ha a föld alatt robbantották volna fel a Cár bombát, akkor nem 5-ös erősségűt csinált volna, hanem többet? Hm?

Voltak földalatti atomrobbantások a történelemben több tíz kt-val. Az epicentrumról kicsit is távolabb semmiféle komolyabb kárt nem okoztak. Ezen felül egy földrengés időtartama akár percekben is mérhető, a nuki robbangtás meg egy ütés...

Azonkívül. Tudvalevő, hogy az USA, különösen a Nyugati-part, erősen földrengésveszélyes helyen fekszik. Ezt is kalkuláld be akkor, amikor annak hatását veszed számításba, hogy mi történik, ha 6 x 100 MT megbizgeti a partot a törésvonalnál.

Hollywoodi hülyeségekkel kérlek mást fárassz... Mondom 33 milliószoros difi. Ez kb. olyan, mintha a Gellérhegyhez egy 20 kilós sziklát vágnálé hozzá. Labdába nem rúgunk...

A dB skálát meg ismerem, használtuk eleget Jelek és rendszerekből meg Szabályozástechnikából.

Ezek szerint mégsem sikerül megérteni a hullámjelenségeknél. Segítek, 90 dB + 90 dB zajforrás egymás mellett = 93 dB.

Na, akkor szerinted, ha két nuki egymáshoz ennyire közel robban fel, akkor kétszeres teljesítmény mit okoz...? A távolság harmadik hatványával arányos rombolás csökkenés a térfogati lesugárzás miatt? Navajon miért van az, hogy 8-12 db párszáz kt-ás töltettel jobban rombolsz, mint 1 db 5 Mt-sal? Erről is volt már szó...

 

[haubagoi]

Lövésed sincs a MAD-ról sem. Aki elsőként támad az másodikként pusztul le. Még a legkőhülyébb elvtárst is képes volt felfogni ezt, de láthatólag neked ez is megugorhatatlan szint...

Nehéz összehangolni egy olyan első csapást, ahol a lag 4-5 napos...
Mondjuk a link válaszcsapásról ír, ahol a 4-5 napos lag szintén elég vicces...

Tudom mi a MAD, de a gyakorlatban nem így működik. Ha az egyik fél választhat, hogy csak félholtra verik, vagy meg is ölik, akkor hidd el, hogy inkább a félholtra verést választja. A lényeg az, hogy a klasszikus csapás-válaszcsapás 2 lépésből álló sémába mind az USA, mind az oroszok próbálnak beiktatni egy 3. lépést, pont azért, amit az előbb mondtam.

A 4-5 napos lag pedig nem számít, mivel nem veszed észre, hogy úton van. 1000m mélyen halad 185 km/h sebességgel.

 

[haubagoi]

...
Ezek szerint mégsem sikerül megérteni a hullámjelenségeknél. Segítek, 90 dB + 90 dB zajforrás egymás mellett = 93 dB.

Na, akkor szerinted, ha két nuki egymáshoz ennyire közel robban fel, akkor kétszeres teljesítmény mit okoz...? A távolság harmadik hatványával arányos rombolás csökkenés a térfogati lesugárzás miatt? Navajon miért van az, hogy 8-12 db párszáz kt-ás töltettel jobban rombolsz, mint 1 db 5 Mt-sal? Erről is volt már szó...

Édes kis bogaram, te el vagy tévedve. Nem azért lesz 6 db atomtorpedó, hogy mindet 1 pontban robbantsák fel, hanem azért, hogy a partszakasz 6 külön szakaszára jusson 1-1 darab. Mert mondjuk 1 db 500 km-es szakaszon belül kinyír mindent, akkor a 6 db-ot értelemszerűen nem ugyanarra az 500 km-es szakaszra fogják irányítani (pláne nem egy pontra), hanem 6 x 500 km szakaszra, hogy lefedjenek vele 3000 km-t.

 

[molnibalage]

Tudom mi a MAD, de a gyakorlatban nem így működik. Ha az egyik fél választhat, hogy csak félholtra verik, vagy meg is ölik, akkor hidd el, hogy inkább a félholtra verést választja. A lényeg az, hogy a klasszikus csapás-válaszcsapás 2 lépésből álló sémába mind az USA, mind az oroszok próbálnak beiktatni egy 3. lépést, pont azért, amit az előbb mondtam.

A 4-5 napos lag pedig nem számít, mivel nem veszed észre, hogy úton van. 1000m mélyen halad 185 km/h sebességgel.

Úgy érzem, mintha a falnak beszélnék. A MAD pontosan amiatt működik, mert téveszme az, amit írsz az elején a kommentnek...

 

[haubagoi]

Úgy érzem, mintha a falnak beszélnék. A MAD pontosan amiatt működik, mert téveszme az, amit írsz az elején a kommentnek...

A MAD már az amerikaiak szerint sem működik. Küldjek neked róla elemző cikket?