Pszichológiai és információs hadviselés (PSYOPS)

[vilmoci]

...de egy zászlóaljnyit azért csak össze kéne szedni belőlük és ERA-val, meg amit még rájuk lehet pakolni, "korszerűsíteni". Meg persze kéne egy másik zászlóalj is később, valamilyen tényleg korszerű tankokból. Az úgy kb. elég is lenne.

Kíváncsiságból megnéztem néhány hasonló, de pénzes ország harckocsiállományát a wiki-n.
Dánia: 38db Leopard-2A5
Hollandia: 18db Leopard-2A7 (zárójelesen 48db, de gondolom az az lehet, amit elpattintanak)
Belgium: semmi
Ausztria: 56db Leopard-2A4
Norvégia: 52db Leopard-2A4NO
Portugália: 37db Leopard-2A6 + a 96db M60-asból aktív 14db
Görögország: van szarásig harckocsi, csak ők egyrészt tudjuk miért vannak állig felfegyverkezve, másrészt meg talán annyira nem pénzesek.

Mindebből annyit akarok kihozni, hogy esélyes, hogy a fent nevezett országok se nagyon tudnak komplett harckocsizászlóaljakat (még egyet se nagyon, ha az 58db-os létszámban gondolkodunk) kiállítani. Szerintem valami olyasmi lehet a háttérben, hogy a modern harckocsik, már a jelenlétükkel is olyan mértékben zabálják a pénzt, hogy ezeknek az országoknak is meg kell néznie, hogy van-e értelme mértéktelen mennyiséget fenntartani belőlük, mert nem maradna cash másra.

Persze lehet, hogy tévedek

 

[silurusglanis]

Nem belenyúltál, ráléptél!!

Éreztem én, hogy valami nincs rendben ezzel a mondattal ))

 

[antigonosz]

Kíváncsiságból megnéztem néhány hasonló, de pénzes ország harckocsiállományát a wiki-n.
Dánia: 38db Leopard-2A5
Hollandia: 18db Leopard-2A7 (zárójelesen 48db, de gondolom az az lehet, amit elpattintanak)
Belgium: semmi
Ausztria: 56db Leopard-2A4
Norvégia: 52db Leopard-2A4NO
Portugália: 37db Leopard-2A6 + a 96db M60-asból aktív 14db
Görögország: van szarásig harckocsi, csak ők egyrészt tudjuk miért vannak állig felfegyverkezve, másrészt meg talán annyira nem pénzesek.

Mindebből annyit akarok kihozni, hogy esélyes, hogy a fent nevezett országok se nagyon tudnak komplett harckocsizászlóaljakat (még egyet se nagyon, ha az 58db-os létszámban gondolkodunk) kiállítani. Szerintem valami olyasmi lehet a háttérben, hogy a modern harckocsik, már a jelenlétükkel is olyan mértékben zabálják a pénzt, hogy ezeknek az országoknak is meg kell néznie, hogy van-e értelme mértéktelen mennyiséget fenntartani belőlük, mert nem maradna cash másra.

Persze lehet, hogy tévedek

Érdekes lesz így a felzárkózás a Trump által elvárt szintre.
Szerintem nagyjából 8-10 hk-ra van tényleges beosztott személyzet, plusz még ha kell össze tudnak kaparni kb ennyire való de jelenleg más beoban dolgozó de korábban hk-s harcost. Esetleg még ott van a tartalékosnak felszerelt nyuggerek között egy századra való korábbi harckocsizó, és még a kb 20 év alatt már korábban leszerelt egykori hk-s katonákból is be tudnának vonni egy századra valót ha kitörni készülne valami és önként jelentkezik. Saccra egy forhantabb zászlóaljat ki lehetne alakítani mind személy mind jármű mennyiségben 1-2 hónap alatt ha nagyon sürgős. Viszont ami neccesebb már az a logisztika ezekhez, lőszer,szervíz,alkatrész,egyéb ellátmány.

 

[Törölt tag 1526]

Az Index cikke bepillantást nyújt egy szélsőjobbos-szélsőbalos Kreml-propaganda oldal életébe. Nyilatkozik egy mérsékeltebb jobboldali aki kiábrándult abból, hogy Moszkva hasznos hülye típusú propagandistája legyen és egy megrögzött őskommunista aki nem azért lépett ki mert kiábrándult az eszméből hanem mert a szélsőjobbos szerkesztők kitették a szűrét.
http://index.hu/belfold/2017/01/30/orosz_propaganda_magyarorszagon/

 

[Törölt tag 1526]

Az orosz állami médiában 56-ból vezetik le, hogy meg kell védeniük Trumpot, nem csak a mainstream ellenségtől de még a saját RT-s Sputnik-os nyugati sajtósaiktól is és megbízható moszkvai káderekkel kell helyettesíteni őket.

Olyan elképesztő nyíltsággal beszélnek a propaganda politikájukról, hogy érdemes szó szerint idézni:
„A tanulságok világosak – az orosz médiának csak Moszkvához lojális újságírók tudósítására szabad támaszkodnia, amikor gyorsan pörögnek az események. Orosz állampolgárokra az orosz média világából. Az orosz újságírók a legtehetségesebbek között vannak a világon, és most Amerikában van rájuk szükség
Miközben nem kétséges, milyen energiák vannak az RT-nél és a Sputniknál dolgozó nyugati újságírókban, forradalmi helyzetben az ideológiai elkötelezettségük elsőbbséget fog élvezni. Akár anarchisták, akár Black Lives Matter-aktivisták, akár neomarxisták, akár környezetvédők vagy LGBT-aktivisták. Forradalmi helyzetben a tevékenységük inkább terhet jelent Oroszország számára.
Ezek az emberek felgyújthatnak pár limuzint, és drágábbá tehetik az olajat azzal, hogy lezárnak egy vezetéket, de a nézeteik végső soron Oroszország globális ellenségeit erősítik. Amíg a brit euroszkeptikusok tényleg szétverik az EU-t, és Trump tényleg visszanyesi a NATO terjeszkedési törekvéseit, ezek a hasznos idióták még arra sem képesek, hogy a skót függetlenség mellett agitáljanak anélkül, hogy szégyent hozzanak Oroszországra.
Lehet, hogy katartikus látni Amerika káoszát, ahogy füstgránátok és rohamrendőrök között zajlanak ezek az összecsapások, de Oroszország geopolitikai érdekei fontosabbak ennél. Ezért aztán elsődleges, hogy az Amerikában terjedő káoszról oroszok tudósítsanak. El kell kerülnünk azt, hogy Trump hatalmát ugyanúgy aláássák, mint Jaruzelskiét vagy Honeckerét, ezért itt az ideje, hogy Moszkva a kezébe vegye a narratíva irányítását, és orosz tudósítókat telepítsen Amerikába a nyugatiak helyére.”
http://444.hu/2017/01/30/az-orosz-allami-mediaban-56-bol-vezetik-le-hogy-meg-kell-vedeniuk-trumpot

 

[rejsz felügyelő]

Az Index cikke bepillantást nyújt egy szélsőjobbos-szélsőbalos Kreml-propaganda oldal életébe. Nyilatkozik egy mérsékeltebb jobboldali aki kiábrándult abból, hogy Moszkva hasznos hülye típusú propagandistája legyen és egy megrögzött őskommunista aki nem azért lépett ki mert kiábrándult az eszméből hanem mert a szélsőjobbos szerkesztők kitették a szűrét.
http://index.hu/belfold/2017/01/30/orosz_propaganda_magyarorszagon/

 

[Törölt tag 1526]

A lengyel Keleti Tanulmányok Központja készített egy színvonalas tanulmányt Oroszország információs hadviselésének módszereiről.
https://www.osw.waw.pl/sites/default/files/prace_57_ang_russias_armed_forces_net.pdf

Az Index írt róla magyar nyelvű ismertetőt.
http://index.hu/kulfold/2017/02/03/orbant_is_eszkozkent_hasznalja_informacios_haborujahoz_a_kreml/

 

[antigonosz]

A lengyel Keleti Tanulmányok Központja készített egy színvonalas tanulmányt Oroszország információs hadviselésének módszereiről.
https://www.osw.waw.pl/sites/default/files/prace_57_ang_russias_armed_forces_net.pdf

Az Index írt róla magyar nyelvű ismertetőt.
http://index.hu/kulfold/2017/02/03/orbant_is_eszkozkent_hasznalja_informacios_haborujahoz_a_kreml/

Index? Pedig majdnem elolvastam...

 

[silurusglanis]

Az Index írt róla magyar nyelvű ismertetőt.
http://index.hu/kulfold/2017/02/03/orbant_is_eszkozkent_hasznalja_informacios_haborujahoz_a_kreml/

Van ezzel néhány problémám.
"22 ezer orosz netes forrás alapján cseh elemzők kimutatták, Moszkva propagandája Ukrajna esetében két évvel, Szíriában négy héttel a katonai beavatkozás előtt indult meg. Előbb jöttek az újságírók, utána a tankok és a bombák."

Az ukrán topikunk 2014 márciusában jött létre. Állíthatjuk, hogy naprakész információforrás volt akkor a HTKA.
2012-től erre lettek volna állítva az újságíróik? Nem azért, de én úgy emlékszem akkoriban többek között az oroszos frakciónk volt az, aki a nagy csend mélyéről húzott elő közel sem állami forrásokból származó infókat pl. a kijevi történésekről. Mert akkor még nagyon óvatosan fogalmazott mindenki, más idők jártak. Szóval ez nem tiszta, erős központi médiahátszél nem nagyon volt.

Emellett folyton, tényszerűen állítja (nem csak a cikk, hanem általában a balos média), hogy ez az egész a GRU közvetlen irányítása alatt áll. Megmosolyogtató, lássuk be.
Ez az egész információs hadviselés hiszti egy nagyon szomorú dolog, mert tele lett szemetelve a net a kifejezéssel. A kelet-ukrán táptalajú sírás-rívás előtt ha rákerestem a hasonló hívószavakra, értelmes szakmai anyagokat találtam. Most meg ezeket...
Magunk közt szólva, az újságírók túl fontosnak gondolják magukat, és teljesen félreértelmezték az információs hadviselés fogalmát is. Mert ez eredetileg a hálózat-központú hadviseléshez kapcsolódott, és a legutolsó, legkisebb szegmense volt a civilek (félre)tájékoztatása. Amúgy meg CYBINT,ELINT,OSINT stb. kifejezések tárgyköre, amelyek masszívan a HT topikokhoz tartoznának, nem a Flórián téri agytröszt heti három rémtörténetéhez.

 

[phaidros]

Lengyel jelentés az orosz agresszióról? Ajaj, nagyon komoly. Majd akkor érdemes foglalkozni vele ha a mellétesszük:

1; Kelet-Európa destabilizálásának politikai és gazdasági lengyel érdekit.
2; A lengyelek tényleges részvételét a legitim Ukrán hatalom megdöntésében és rasszista, kissebbség ellenes és "fajgyűlölő" fegyveres csoportok hatalomra juttatásában.
3; Lengyelország -nem hivatalos hanem- tényleges fegyverexportját Ukrajna irányába.
4; Lengyelország történelmi területi igényeit Baltikumtól, Belorusszián át Ukrajnáig
5; Ki húzta a legnagyobb hasznot az "orosz agresszióból".

 

[antigonosz]

Hadd pörögjön hát ez a topic

 

[aquarell]

Ez nagy valòszinüség szerint az itèlethirdetés elött volt....

 

[Törölt tag 1526]

Az Index cikke bepillantást nyújt egy szélsőjobbos-szélsőbalos Kreml-propaganda oldal életébe. Nyilatkozik egy mérsékeltebb jobboldali aki kiábrándult abból, hogy Moszkva hasznos hülye típusú propagandistája legyen és egy megrögzött őskommunista aki nem azért lépett ki mert kiábrándult az eszméből hanem mert a szélsőjobbos szerkesztők kitették a szűrét.
http://index.hu/belfold/2017/01/30/orosz_propaganda_magyarorszagon/

Az index cikke a magyarországi szélsőjobbos-szélsőbalos hátterű Kreml-propagandáról megjelent angolul is.
http://index.hu/belfold/2017/01/30/we_are_not_paid_agents_of_russia_we_do_it_out_of_conviction/

És bekerültek az EU dezinfo elleni folyóiratába is.
https://euvsdisinfo.eu/uniting-the-far-left-and-the-far-right/

 

[silurusglanis]

Hát ez már elég nyomasztó szövetség...

http://hvg.hu/tudomany/20170206_facebook_google_cross_check_alhirek_kamu_hoax#

 

[antigonosz]

 

[antigonosz]

[QUOTEZorian Shkiryak belügyminisztériumi tanácsadó szerint az FSZB tisztogatásba kezdett a donbaszi terroristák sorai között. A napokban egy rendőri vezetőt robbantottak fel Luhanszkban, múlt héten a DNR korábbi elnöke Bolotov hunyt el titokzatos körülmények között Moszkvában, rá pár napra egy másik volt DNR vezető hunyt el szintén Oroszországban, korábban "Motorolát" ölték meg Donyeckben, de Mozgovoj, Bednov és más szakadár vezetők is erre a sorsra jutottak.

Shkiryak szerint Putyin minden szálat elvarr és mindenkit eltakarít aki túl sokat tud Oroszország Ukrajnában elkövetett háborús bűneiről. Ez pedig jelzésértékű lehet Zaharcsenkonak és Plotnickijnek is akik szintén sokat tudnak a Kreml szerepéről, hogy az FSZB senkit nem fog hagyni tanúskodni Oroszország ukrajnai tevékenységéről.
http://qha.com.ua/en/events-incidents/fsb-sweeping-ranks-of-donbas-terrorists/140042/][/QUOTE]

 

[antigonosz]

http://www.origo.hu/nagyvilag/20170...tbe-vetelere-vonatkozo-ukrajnai-kerelmet.html

A döntés előzményeként a rendfenntartók éles töltényekkel lőttek a tüntetőkre - több mint százan veszítették életüket.

????????????????????????????????

 

[rejsz felügyelő]

Ez nagy valòszinüség szerint az itèlethirdetés elött volt....

...ami lényegtelen, mert nem emiatt raktam be.

off
Vajon min derülhettek ennyire? Ahogy nézem még az őrök is mosolyognak.

 

[Törölt tag 1526]

Már az USA-ban is készülnek egy dezinformáció elleni hivatal létrehozására. A nyugati államok sorban ismerik fel a szükségét annak, hogy védekezniük kell Oroszország információs hadviselésével szemben.
http://www.thedailybeast.com/articles/2017/02/06/u-s-preps-for-infowar-on-russia.html

 

[silurusglanis]

Valaki aki nálam jobban tud németül, összefoglalná miről van szó?
Annyit értek, hogy nem teljesen van rendben ez az orosz dezinfókampány-történet

http://www.sueddeutsche.de/politik/...uer-desinformations-kampagne-putins-1.3365839

Aki akar hihet a hídfőnek is, de ők is Putyin arcképével kelnek s fekszenek, ukrán gyerekek vérét isszák és nincs más dolguk mint az Uniót erodálni.
http://www.hidfo.ru/2017/02/nemet-hirszerzes-nincs-bizonyitek-orosz-dezinformacios-kampanyra/