A TRMP-6 elég populáris hk elleni akna, mellyel a NATO erőknek szembe kellet nézni a Balkánon. Emlékeim szerint messze nem képes 500 mm-t átütni, jó ha tizedét. Szóval elméletileg van helye a megerősített fenékpáncélnak, legalábbis a hagyományos aknák ellen. Természetesen a Merkava ellen elásott 2-300 kg robbanóanyag ellen ezek sem védenek. Ugyanakkor az aknaharc lényege az, hogy bármikor bárhol nagy mennyiségben könnyen telepíthető legyen a tömeges páncélostámadás akadályozására, lassítására. Ezért kezelhető méretű és tömegű aknák kellenek, amiket bárhova gyorsan, nagy mennyiségben lehet telepíteni. Napjainkban az IED kihívás megtévesztő lehet, hisz néhány NATO jármű ellen, békefenntartó csapatok ellen lehet hatékonyan, nagy lélektani hatással alkalmazni.
Puma IFV / SPz (Németország)
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az előbb leírtak fényében és a szemmérték (5-6 cm lehet csak a megerősítés ) szerint ez elég lehet....Puma fenéklemez akna elleni kiegészítő védelemmel
Egyébként a második vh idején a hátráló orosz csapatok szervezetszerű alegységei 152 mm-es szerelt tölteteket rejtettek el és megfigyelt aknaként a németek ellen használták (Moszkalenkó: A Délnyugati irányban c. könyve). De mégsem hívták ezt negyedik vagy ötödik generációs hadviselésnek, csupán felhasználták azt ami volt. Meg azért partizánkodtak is az ellen mögött, az sem nevezték hibridhadviselésnek...Bocs, ez már csak az én rosszmájúságom az NKE elefántcsont toronyban tanítóknak...
A PSM (gyártó konzorcium) valószínűleg a komoly érdeklődőknek bemutatja azokat a TÜV vagy akármilyen tanúsítványokat, amik azt igazolják, hogy a vonatkozó NATO STANAG alapján ez a fenékpáncél kibírja egy 10 vagy 12 kg-os töltetű hk elleni akna robbanását. Ilyen tényleg van, még a Rába is megcsinálta a VZF-re (jó drága volt), azt hittek, hogy kell majd az MH-nak, de hát pont nem kellett ....Az előbb leírtak fényében és a szemmérték (5-6 cm lehet csak a megerősítés ) szerint ez elég lehet....
A Puma fenéklemeze egyébként kétrétegű, jó pár centis légréssel, hogy az energiát minél hatékonyabban nyelje el. A robbanáskor a személyzetre hatalmas gyorsulás hat (több tíz vagy akár száz g is lehet), ami a belső szervekre, gerincre nagyon rossz hatással van (sokk hatás a minimum). Sok afgán, iraki felvételen látni, hogy IED robbanás után kiesnek, kiugrálnak a katonák a gépből és csak kóvályognak azt sem tudják hol vannak, csak azt tudják, hogy nagyon rosszul vannak. A Balkánon volt Leopard 1 aknára futás valamely viking népségnél, a fenéklemezt nem csapta át, de a kezszem használhatatlan (harcképtelen lett) a sokkhatás miatt. És akkor még a belül elszabaduló felszerelés, fegyverzet, rakaszok, sisakok is jó nagyot ütnek, ha megindulnak 30-40 g-vel felfelé.
Ez a kép a gyárban készült a Puma páncéltest belső kialakításáról. Az ülések alsó rögzítési pontja oldalt jól látható.
Puma fenéklemez akna elleni kiegészítő védelemmel
Lehet, hogy kicsi a kép, de az ajtó alsó részénél látható, hogy a padló belül mennyivel magasabban van.
Ez érdekes kép.Lehet, hogy kicsi a kép, de az ajtó alsó részénél látható, hogy a padló belül mennyivel magasabban van.
Mert nem dereng, hogy "ráccsal" felszerelve láttam volna Puma-ról képet. Most hogy direkt ezt kerestem, persze találtam.
Vajon mi dönti el, hogy milyen páncélzat van éppen rajta?
Ők is csak átvették mert divatos, éppúgy tudják, hogy mese habbalEgyébként a második vh idején a hátráló orosz csapatok szervezetszerű alegységei 152 mm-es szerelt tölteteket rejtettek el és megfigyelt aknaként a németek ellen használták (Moszkalenkó: A Délnyugati irányban c. könyve). De mégsem hívták ezt negyedik vagy ötödik generációs hadviselésnek, csupán felhasználták azt ami volt. Meg azért partizánkodtak is az ellen mögött, az sem nevezték hibridhadviselésnek...Bocs, ez már csak az én rosszmájúságom az NKE elefántcsont toronyban tanítóknak...
Ők is csak átvették mert divatos, éppúgy tudják, hogy mese habbal
Akkor jó. Már féltem, hogy a kurucok nem is léteztek, hisz nem állami szereplőként vívtak harcot, ergó nem lehettek első generációs hadviselők. Tiszta hülye volt az a Thököly, de akkor mégsem. Szerintem egy kétszáz éves ország hadtörténészei szemszögéből jól hangzanak ezek a generációk, csak sajnos a butaság gyorsan terjed a gazdagabb kultúrájú és történelmű országokban is.
A kora. A protókon, meg az elő szériás példányokon nincs, azok hátsó részén doboz szerű ajtó meg ládák vannak. A BW által rendelt szériapéldányok már rácspáncélzattal készülnek hátsó részükön, meg változtattak a reaktív páncél elhelyezésén, kialakításán (burkolatán) is. Így a széria változatok (350-darabra van rendelés) rácspáncéllal készülnek, arról könnyen felismerhetőek. Ugyanakkor még messze nincs kész a Puma sem, csupán egy fejlesztési stádiumban van. Jelenleg már készítik elő a korai szériapéldányok info-kommunikációs eszközeinek cseréjét, újabb rádiókat, (színes, jobb felbontású) kijelzőket kapnak utólag is. Meg az S1 jelű változat teljes mértékben integráltan tudja kezelni a Spike ATGM-et. Amit majd utólag fel lehet szerelni a korábbiakra is, ha megrendelik. De kínálják az S2-t is műholdas kommunikációval, stb.Ez érdekes kép.
Mert nem dereng, hogy "ráccsal" felszerelve láttam volna Puma-ról képet. Most hogy direkt ezt kerestem, persze találtam.
Vajon mi dönti el, hogy milyen páncélzat van éppen rajta?
Ha már szóba került, a vonatkozó STANAG 4569 doksi:
PROCEDURES FOR EVALUATING THE PROTECTION LEVEL OF ARMOURED VEHICLES VOLUME 2 MINE THREAT
https://www.ungm.org/UNUser/Documents/DownloadPublicDocument?docId=652595
Amúgy a jó nagynak (11.5 kg-os tömegű) és viszonylag modernnek számító orosz TM-89-es, EFP-s harckocsiakna tud elvileg 100 mm körüli páncélt átütni. Ez már azért valószínűleg feladná a leckét a Pumának is, de egy STANAG 4569 Level 4-es aknavédettségi szintű járműben pl. a nem EFP-s TM-62-es minden bizonnyal simán túlélhető lenne.
PROCEDURES FOR EVALUATING THE PROTECTION LEVEL OF ARMOURED VEHICLES VOLUME 2 MINE THREAT
https://www.ungm.org/UNUser/Documents/DownloadPublicDocument?docId=652595
Amúgy a jó nagynak (11.5 kg-os tömegű) és viszonylag modernnek számító orosz TM-89-es, EFP-s harckocsiakna tud elvileg 100 mm körüli páncélt átütni. Ez már azért valószínűleg feladná a leckét a Pumának is, de egy STANAG 4569 Level 4-es aknavédettségi szintű járműben pl. a nem EFP-s TM-62-es minden bizonnyal simán túlélhető lenne.
A Puma parancsnok munkahelye. Érdekes a fejvédője. Tud róla valaki valamit?
Ez a Kelly hőseiből ismerős pofa meg az irányzó.
Azert egy harckocsi aknat osszedobni nem egy nagy dolog. Mi annotanultuk hogy kell hazilagosmodon csinalni es egy hk-t azisatutott volna alulrol.
Egyet valóban nem. ......Több ezret, az már nehezebb. Mosópor, pétisó meg ilyenekből meg azért több kell, ha nincs TNT, megy gyújtó.
Ahogy előttem írták:házilagos eszközökkel harckocsi elleni aknát csinálni nagyon nehéz.Gondolj csak bele,hogy ha egy aknába kell 1kg kompozit b akkor hány kiló házilag készített robbanóanyag kéne ugyanekkora hatás eléréséhez?És mekkora lenne ez az akna?
Mi TNT-thasznaltunk. Prestestbol meg IFA elso fenyszorobolhoztunk ossze 120 mm es atutest.
A tűzszerészeink rengeteg rögtönzött eszköz felépítését tanulják és oktatják...
Tényleg jók...