1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Sz-300P/Sz-300V (SA-10 "Grumble")

Diskurzus a(z) 'Légvédelmi fegyverek, rendszerek' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Nincs négy osztályos dandár sehol?
     
  2. boki

    boki Well-Known Member

    Tudtommal nincs.
     
    molnibalage likes this.
  3. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Basszus, akkor ennyire kevés Sz-300 készült? Lényegében az eredeti négyosztályos elképzeléssel kettő darab dandárt, ha ki tudnának állítani?
    Sajnos se tudásom se erős nem volt a HÖT készítésekor megkereseni, hogy hh végi és poszt hh-s légvédelmi technikából mennyit gyártottak le.

    Ezekre tudsz forrást adni?

    Tor-M1
    Tor-M2 (mindkettőnél az önjáró, nem a vontatott telepített forma, hanem szigorúan az eredeti csapatlégvédelmi koncepció szerinti.
    2K22M vagy későbbi változatok.
    Buk-M1/2/3
    Sz-300V/VM

    A HÖT szerinti bontásban lenne jó a mennyiség, tehát dandár/ezred (?) alakulat és, hogy akkor hány osztály és az, hogy az üteg mérete akkor változatlan-e vagy sem.
    Jó lenne mellé tenni mennyiséget minőségnek.
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem lehet azért mert nincs szükség 4 osztályra csak 3-ra?
     
  5. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    A probléma az, hogy eleve csak 2 db van. Ha az egyik mozog vagy nem aktív, akkor kb. 90 fokos tűzíven van csak ABM vagy bármilyen képesség. Ahhoz, hogy egy klasszikus front felállásban ABM védelmed legyen ahhoz két aktív osztály kéne és akkor egy mozoghat addig. Ha, ehhez képest Boki kommentje szerint összevissza van 3x2 db osztály, tehát a hh-ús felépítés szerint 2 db akkori fullos dandárt nem tudnak mennyiségileg kiépíteni.

    Ha ez ténylege ennyi, akkor az Sz-300V/VM-et a Szu bukása és az irodák belharca lényegében kinyírta.
     
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    Már eleve azt nem értem,hogy miért erőltették az ABM képességet egy frontlégvédelmi rendszernek.Ha valai neki áll leatomozni az ellenség frontját a nyakon vágja a saját erőit is.
     
  7. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Hogy megvédje magát az ellenfél harcászati és hadászati nukleáris csapásaitól.
    Az ellenséges leatomozott területen meg széliránytól függőn néhány óra alatt keresztülhajt a full ABV védett APC és IFV. Nem véletlenül volt az, hogy az első lépcsős egységeknél minden nyuszi ilyenben ült.

    Az más kérdés, hogy ha az atomháború totálissá válik, akkor egész Európa a fallout miatt kb. lakhatatlan lett volna + nukleáris tél...
     
  8. dudi

    dudi Well-Known Member

    Eleve nem tudok olyan szitut elképzelni,hogy az ellenfél frontja ellen bevetett nukleáris fegyver robbanásából ne kapjanak a saját csapatok is.Magáról a robbanásról beszélek nem az utóhatásokról.
     
  9. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Még a 200 kt-ás nukis odacsapásoktól 3 km-re a csapatok tökéletes biztonságban voltak nemhogy 50-100 kt esetén. A 60-as évek hk-kon végezett tesztek szerint már 1000 méterre is túlélhető egy 20-50 kt-hatóerejű robbanás harckocsiban és 1 km-en túl APC-ben is simán. Egy '80-as évek beli Leo2 vagy komolyabb Marder esetén ezek a távolságok még kedvezőbbek.

    A lenti táblázat más forrásomhoz képest felső becslésnek tűnik. Ja, és ez átmérő, tehát oszd el kettővel. 2 km-re a nukitól erős szelet érezni rövid ideig, de APC/IFV-ben vagy hk-ban elvileg semmi bajod nincs még 50 kt esetén sem.

    [​IMG]

    Tehát a forgatókönyv arról szólt, hogy aki csak tud kiteker egy háborúban, jól odalőnek nukival és maradék ellen mennek hagyományos fegyverekkel csak ehhez ugyebár illene életben maradni a fallout után...

    A HÖT mellé tettem egy hadijáték mellékletet, ahol láthatod, hogy mekkora veszteségekkel számoltak katonai oldalon a csapatoknál nuki bevetése esetén. Megdöbbentően kicsivel. 300-600 halott / nuki és néhány tucat harcjármű leírva.

    Több anyagom is van, mindkét oldalról, illetve van forrás PSI túlnyomásra és okozott kárra, nagy szórással a HÖT-re és atomfegyverekre is találsz ilyet.

    Nem véletlenül mondom azt, hogy stabil alap a HÖT csak tessék már kézbe venni és forgatni. Nem elképzelni kell, hanem utánajárni... :)
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Így meg tök értelmetlen bevetni.
     
  11. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ehhez add még hozzá, hogy ha mozognak a célok és a repülési idő pár perc egy BM esetén és van idő szétszóródni...
    Egy harci gép viszont odadobja a fejedre...

    Nem véletlenül írtam már le azt többször, hogy ha a puhatestű logisztikát szétlövik nukival, akkor tök jó, hogy a harcjármű harcképes, ha kb. 150-250 km után megállnak és se előre se hátra...
     
    notaricon likes this.
  12. Roni

    Roni Well-Known Member

  13. boki

    boki Well-Known Member

    zsolti likes this.
  14. Roni

    Roni Well-Known Member

    gacsat likes this.
  15. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Sz-350 Vityáz MFR (Multi Funkciós Rádiólokátor - magyarul is ül az orosz rövidítés)...
    ... lassan elkészül.

    [​IMG]
     
    fishbed, fip7, Nemerson and 4 others like this.
  16. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Az Sz-350 ADMS-nek nem kellene egy új topic?
     
  17. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    nem
     
  18. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Kíváncsi vagyok, hogy miért is?
     
  19. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Már ez az egész HTKA túl elaprózott. Egyáltalán a 400asnak minek topik? Mert új számot kapott?
    Minek minden tanknak külön topik? Ilyen kéne: Szovjet és utódai tankok. Minden. A T-26tól az Armatáig.
     
  20. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ez biztosan nem jó mert ha valamit vissza akarsz keresni a T-72-ről így is ótákig kell lapozni hát még ha minden orosz tank egybe lenne.
     
    fishbed and ghostrider like this.

Ezen oldal megosztása