Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 868
113
Nem értem melyik elemekre gondolsz,ha a rakétákra azok univerzálisak, mivel kozéphatótávolságuak (PMU-2, Sz-400)
A lényeg az új radar és a nagy hatótávoságu rakéta.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Itt képekben a PMU-2 és, hogy mi van Kínának
http://www.ausairpower.net/APA-S-300PMU2-Favorit.html
Viszont fennebb csatoltam képeket az új radarokról ami az S-400 rendszernél vannak.
Mint ez is 91N6E
http://www.ausairpower.net/APA-S-400-Triumf.html
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 868
113
96L6E van a kínaiaknak, de az univerzális radar a PMU-1-hez és más rendszerekhez is integrálható. A vietnamiak is rendeltek belole a PMU-1-hez.
 
M

molnibalage

Guest
Külsőre alig van eltérés az Sz-300PM/PMU1 és Sz-400 között. Ha, majd egyszer lesz új rakéta, akkor lesz 400 km HMZ. Mekkora lesz az a rakéta? 4 vagy 2 db-os tubus lesz? Az eddigi rakéták az ősrégi 5V55K és 5V55R-nél alig voltak nagyobbak, a rávezetési módszer miatt nőt a HMZ, nem a rakéta kinematikai paramétereivel. Azonban azt nemigen látom, hogy a 400 km HMZ hogyan jönne ki ekkora méretből.

Ha megnézzük, hogy a 400 km-es HMZ-vel bíró ballisztikus rakéták mekkorák, akkor az Sz-400 új rakétának is valahol ahhoz közel kell lennie, ha a tömegre eső fajlagos impulzusa nem tér el a hajtóműve jelentősen. Az ATACMS pl 300 km-vel igen hasonló a mostani 48N6-hoz tömegben.

Mi újat tud egy újabb Sz-300/400 változat? Nem igazán részletezték soha a képességeket. Ok, nőtt a célsebesség és a rakéta HMZ, na de ezen kívül? A zavarvédelmen lehet reszelgetni, de amíg egy rendszer nem néz szembe valódi zavarással, ami eddig nem volt addig azért ez sötétben tapogatózás és kicsit szerencsjáték is. Vietnámban nagyon ment az adok kapok és reszelgetések és ellen reszelgetések.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 980
8 534
113
Igazából mit tud a Sz-300/400 változat pld. zavarvédettsége. Szerintem hazánkban néhány embernek van talán tényleges információja. Nem véletlenül a MACE hadgyakorlatokon nem láthatsz semmit, akárcsak régebben az ELITE, illetve a mostani NEWFIP. RAMSTEIN GUARD stb. gyakorlatokon sem. Ha azt akarja az ember, hogy ne beszélgessenek vele, akkor az elektronikai harcról kell kérdezni (avianoban meg az atomfegyverekről..). Ilyenkor a t. vendéglátók rögtön begombolkoznak. Pedig amcsik, izraeliek szépen gyakorolnak akár a Bolgár, Szlovák, Görög Sz-300-asok ellen. Szerintem a 400-as elemeivel dúsított 300-ast is akik tudták passzív, aktív rendszerekkel tesztelegették, akik csak tudták.. Minden más csak parasztvakítás. Ez megint olyan téma, hogy lehet rajta akár propaganda, akár dezinformációs dolgokat simán beszopni, de ténylegesen talán még az üzemeltetők egy része sem tudja...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 868
113
Ami információ elérheto a 40Н6Е rakétáról:
1,8t, 8,4m hosszú, harci része 145,5 kg , hatótáv 185km (magasság) és 400 km(távolság)
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 341
26 552
113
Most nem akarok előre szaladni, de ha már a különbségeknél tartunk, akkor röviden nézzük meg az Sz-300PM2 és Sz-400 komponenseit nagy vonalakban, mi az ami közös lehet és mi nem.
Rakéták:
48N6E1 (PM1 standard, PM2, Sz-400) induló tömeg: 1.800 kg, HMZ: távolságban 5-150 km és 5-40 km BM-re, magasságban 10- 27.000 m, Harci rész HE, tömege 143 kg, megsemmisíthető max. cél sebesség: 2.800 m/s, a rakéta max. sebessége 1.900 m/s, hossza 7.500mm, átmérője 520mm, fesztávja 1.134mm;;
48N6E2(D) (PM2 standard és Sz-400) induló tömeg: 1.835 kg, HMZ: távolságban 5-200 km és 5-40 km BM-re, magasságban 10- 27.000 m, Harci rész (kétirányú) tömege 180 kg, megsemmisíthető max. cél sebesség: 2.800 m/s, a rakéta max. sebessége 1.900m/s, hossza 7.500mm, átmérője 520mm, fesztávja 1.134mm;;
48N6E3(DM) (Sz-400 standard) induló tömeg: 1.835 kg, HMZ: távolságban 5-240 km és 5-60 km BM-re, magasságban 10- 27.000 m, Harci rész (kétirányú) tömege 180 kg, megsemmisíthető max. cél sebesség: 4.800 m/s, a rakéta max. sebessége 2.100m/s, hossza 7.500mm, átmérője 520mm, fesztávja 1.134mm;
Ezek mellett a 9M96E induló tömeg: 333 kg, HMZ: távolságban 1-40 km, magasságban 5- 20.000 m, Harci rész HE, tömege 24 kg, rakéta max. sebessége 720m/s, hossza 4.750mm, átmérője 240mm, fesztávja 480 mm;
és 9M96E2 induló tömeg: 420 kg, HMZ: távolságban 1-120 km, magasságban 5- 30.000 m, Harci rész HE, tömege 24 kg, rakéta max. sebessége 980m/s, hossza mm, átmérője 240mm, fesztávja mm; rakétákat az Sz-300PM2 és Sz-400 indíthatja.
Legjobb tudomásom szerint csak a 9M96E2-t rendszeresítik az Sz-400-hoz és a 40N6 rakéta olyan nagy és nehéz, hogy csak két konténert hordoz a TEL. Hossza: kb. 9.100 mm; HMZ:távolságban: 2-380km; magasságban: 10-185.000 m.
Sz-400 képességek:
91N6 PESA 3-D távolfelderítő rádiólokátor 600 km max. felderítési hatótávolság, 300 cél egyidejű követése, 3.500 frekvencia van behangolva, az oldalszírmok elnyomása (zavarállósághoz nélkülözhetetlen) nagyon jó.
92N2 PESA 3-D tűzvezető (multifunkciós) rádiólokátor: 400 km max. hatótávolság 100 cél követése, 6 célra 12 rakétát tud rávezetni. Nagyon jó ECM képessége van és a leglényegesebb, hogy 4.800m/s sebességű célokat is tud már felderíteni és követni.
A jelenlegi hatótávolsága: 240 km, szemben az Sz-300PM2 200 km-es hatótávolságával.
A teljes Sz-300/400 családfa:
attachment.php

Sz-300PM2 komplexum/üteg
S-300PMU-System-Architecture-S.png

Sz-400 komplexum/üteg
1016764632.jpg

76N6 Clam Shell kismagasságú rádiólokátor
1280px-%D0%9D%D0%92%D0%9E_%D0%A1-300.jpg

35D6 - SzT-68UM rádiólokátor
ST-68UM-Tin-Shield-Deployed-2S.jpg

ciaf-2011-023-st-68u.jpg

Az ominózus váltó típus, a 96L6, amelynek több változata is létezik. Sz-400, Export, és önálló RT rendszerben lévő változat
1280px-96L6E_at_the_MAKS-2011_%2801%29.jpg

5P85Sz (balra) 5P85D (jobbra) D (Sz-300PM2)
hbja9.jpg

5P85Sz (aggregátoros)
jrir6.jpg

5P85D (aggregátor nélküli)
000-5P85SE-TEL-1.jpg

5P90Sz TEL BAZ-6909-022 alvázon, ami eddig nem igazán jelent meg az Sz-400 rendszerben lévő komplexumoknál.
1280px-BAZ-6909-022_chassis_for_S-400_system_-06.jpg

Az 5P85SzE2 TEL
1280px-S-400_Triumf.jpg

48N6E3(DM) rakéta
kopp7February2015.jpg

40N6 rakéta
40h6.jpg

Összehasonlítás a rakéták között: balról: 77N6 (Sz-500), 40N6, 48N6E3 (főleg Molninak)
04-3082587-zur.jpg

yxgh956.jpg
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 341
26 552
113
Ez még lemaradt:

FELADATKÖR Sz-300PM2 Sz-400
Távolfelderítő rádiólokátor "R" 64N6 91N6
Parancsnoki vezetési pont "R" 54K6 55K6
Célfelderítő,-követő rádiólokátor "K" 76N6,
SzT68UM 96L6
Tűzvezető rádiólokátor "K" 30N6 92N6
TEL jármű "K" 5P85SzE2, 5P90Sz
5P85TE2

Kiegészítők komponensek "R": 59N6, 67N6 spec. rádiólokátorok
"R" - rendszer, "K" - komplexum 55Zs6-1 Nebo-U rádiólokátor rendszer 76N6 kismag. rl.,
85V6 és 1L222M
ELINT rendszerek
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113
Most nem akarok előre szaladni, de ha már a különbségeknél tartunk, akkor röviden nézzük meg az Sz-300PM2 és Sz-400 komponenseit nagy vonalakban, mi az ami közös lehet és mi nem.
Rakéták:
48N6E1 (PM1 standard, PM2, Sz-400) induló tömeg: 1.800 kg, HMZ: távolságban 5-150 km és 5-40 km BM-re, magasságban 10- 27.000 m, Harci rész HE, tömege 143 kg, megsemmisíthető max. cél sebesség: 2.800 m/s, a rakéta max. sebessége 1.900 m/s, hossza 7.500mm, átmérője 520mm, fesztávja 1.134mm;;
48N6E2(D) (PM2 standard és Sz-400) induló tömeg: 1.835 kg, HMZ: távolságban 5-200 km és 5-40 km BM-re, magasságban 10- 27.000 m, Harci rész (kétirányú) tömege 180 kg, megsemmisíthető max. cél sebesség: 2.800 m/s, a rakéta max. sebessége 1.900m/s, hossza 7.500mm, átmérője 520mm, fesztávja 1.134mm;;
48N6E3(DM) (Sz-400 standard) induló tömeg: 1.835 kg, HMZ: távolságban 5-240 km és 5-60 km BM-re, magasságban 10- 27.000 m, Harci rész (kétirányú) tömege 180 kg, megsemmisíthető max. cél sebesség: 4.800 m/s, a rakéta max. sebessége 2.100m/s, hossza 7.500mm, átmérője 520mm, fesztávja 1.134mm;
Ezek mellett a 9M96E induló tömeg: 333 kg, HMZ: távolságban 1-40 km, magasságban 5- 20.000 m, Harci rész HE, tömege 24 kg, rakéta max. sebessége 720m/s, hossza 4.750mm, átmérője 240mm, fesztávja 480 mm;
és 9M96E2 induló tömeg: 420 kg, HMZ: távolságban 1-120 km, magasságban 5- 30.000 m, Harci rész HE, tömege 24 kg, rakéta max. sebessége 980m/s, hossza mm, átmérője 240mm, fesztávja mm; rakétákat az Sz-300PM2 és Sz-400 indíthatja.
Legjobb tudomásom szerint csak a 9M96E2-t rendszeresítik az Sz-400-hoz és a 40N6 rakéta olyan nagy és nehéz, hogy csak két konténert hordoz a TEL. Hossza: kb. 9.100 mm; HMZ:távolságban: 2-380km; magasságban: 10-185.000 m.
Sz-400 képességek:
91N6 PESA 3-D távolfelderítő rádiólokátor 600 km max. felderítési hatótávolság, 300 cél egyidejű követése, 3.500 frekvencia van behangolva, az oldalszírmok elnyomása (zavarállósághoz nélkülözhetetlen) nagyon jó.
92N2 PESA 3-D tűzvezető (multifunkciós) rádiólokátor: 400 km max. hatótávolság 100 cél követése, 6 célra 12 rakétát tud rávezetni. Nagyon jó ECM képessége van és a leglényegesebb, hogy 4.800m/s sebességű célokat is tud már felderíteni és követni.
A jelenlegi hatótávolsága: 240 km, szemben az Sz-300PM2 200 km-es hatótávolságával.
A teljes Sz-300/400 családfa:
attachment.php

Sz-300PM2 komplexum/üteg
S-300PMU-System-Architecture-S.png

Sz-400 komplexum/üteg
1016764632.jpg

76N6 Clam Shell kismagasságú rádiólokátor
1280px-%D0%9D%D0%92%D0%9E_%D0%A1-300.jpg

35D6 - SzT-68UM rádiólokátor
ST-68UM-Tin-Shield-Deployed-2S.jpg

ciaf-2011-023-st-68u.jpg

Az ominózus váltó típus, a 96L6, amelynek több változata is létezik. Sz-400, Export, és önálló RT rendszerben lévő változat
1280px-96L6E_at_the_MAKS-2011_%2801%29.jpg

5P85Sz (balra) 5P85D (jobbra) D (Sz-300PM2)
hbja9.jpg

5P85Sz (aggregátoros)
jrir6.jpg

5P85D (aggregátor nélküli)
000-5P85SE-TEL-1.jpg

5P90Sz TEL BAZ-6909-022 alvázon, ami eddig nem igazán jelent meg az Sz-400 rendszerben lévő komplexumoknál.
1280px-BAZ-6909-022_chassis_for_S-400_system_-06.jpg

Az 5P85SzE2 TEL
1280px-S-400_Triumf.jpg

48N6E3(DM) rakéta
kopp7February2015.jpg

40N6 rakéta
40h6.jpg

Összehasonlítás a rakéták között: balról: 77N6 (Sz-500), 40N6, 48N6E3 (főleg Molninak)
04-3082587-zur.jpg

yxgh956.jpg

<i>"Sz-400 képességek:
91N6 PESA 3-D távolfelderítő rádiólokátor 600 km max. felderítési hatótávolság, 300 cél egyidejű követése, 3.500 frekvencia van behangolva, az oldalszírmok elnyomása (zavarállósághoz nélkülözhetetlen) nagyon jó.
92N2 PESA 3-D tűzvezető (multifunkciós) rádiólokátor: 400 km max. hatótávolság 100 cél követése, 6 célra 12 rakétát tud rávezetni. Nagyon jó ECM képessége van és a leglényegesebb, hogy 4.800m/s sebességű célokat is tud már felderíteni és követni.
A jelenlegi hatótávolsága: 240 km, szemben az Sz-300PM2 200 km-es hatótávolságával."</i>

Amennyire tudom, a Nyebo rendszer is képes (lesz) együttműködni az Sz-400-zal. És a Nyebo már 3D és AESA.

http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf

Ha esetleg nem is adják el senkinek, de nekik, mint hazai rendszer, meglesz. És azért a képességei nagyon nem rosszak papíron.
 
M

molnibalage

Guest
A videóban levő több számot nem értek.

Mióta képes egy Sz-400 osztály 72 db indítót kezelni? Az Az Sz-300PM/PMU--nél volt 12 db. Hogyan növelték ezt meg ennyire? Ez mitől is lenne osztály?

Miért van az az érdézem, hogy keveri az osztályt egy nagyobb egyéggel? (Ezred? Dandár?)

A 80 db célcsatorna ennél is árulkodóbb. Ez kb. olyan, mint 10 osztály lenne, de legalább 5, ha a PM/PMU-1-hez képest megduplázták a célcsatornát számát.

A videó hitelességét elmossa az, hogy olyan célokat hoz fel példának, amik cirka 20 éve nem is léteznek. F-111, EF-111A,

Arról meg lazán elfeledkezik, hogy egy osztály Sz-300/400 továbbra is csak egy 105 fokos tűzívre tud dolgozni. Tehát, ha nem települ közel egymáshoz több, akkor egy időben több irányból érkező cél ellen tehetetlen. Ez igen a Patriotra is...

Igen, elég durva rendszerek ezek, de azért ennyire túlozni és ellhalgatni dolgokat nem kéne.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 971
5 940
113
Meg hát említette hogy több rendszer is védi, többek között a 42s6 morfeusz, az még a kanyarban sincs.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 341
26 552
113
50f26bfcd07d938ae5a8dcf45941f682.jpg

135278_900.jpg

0_7fc87_9605ce0c_XL.jpg

c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzIvNzIxMTM3NTk2OTUyNS5qcGVnP19faWQ9MzgzNTY=.jpg

433729_900.jpg

349824_original.jpg

0_c39b9_9a6c9682_XXL.jpg

0_c39b5_de7a5048_XXL.jpg

0_c39c2_795fd77a_XXL.jpg

198024.jpg


2 óra 27 perces film, Sz-400, Szíria, stb.
https://youtu.be/j4jh31x7BR8



40N6E - 40H6Э rakéta néhány adata:
Hossza: 8.700 mm
Átmérője: 570 mm
Tömege: 2.500 kg
Harci rész tömege: 150 kg
Hatótávolsága: 380-400 km
Hatómagassága: 185 km

Cél maximális sebessége: 4.800 m/s
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 341
26 552
113
Az idén felgyorsul az Sz-400 légvédelmi rakéta rendszerek gyártása. 2016-ban 5 légvédelmi ezred lesz átadva az orosz légierőnek. 2020-ig bezárólag 12 ezrede lesz a csapatoknak.
A Kóla félsziget, Kamcsatka, Szent-Pétervár, Kalinyingrág a már meglévő és a tervezett telepítések helyei.
A 40V6 rakétával próbalövészeten megsemmisítettek egy 2.800m/s sebességű célt 56 km magasságban.
Egy légvédelmi rakéta magasabb egység tartalmaz egy központi vezetési pontot és két hadosztályt, összesen 680 eszközt.
Egy ezred 36 cél és 72 rakéta csatornával rendelkezik.

army-news.ru/2016/06/minoborony-poluchit-eshhe-5-polkov-s-400-v-2016-godu/

5.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Nukleáris robbanófejet terveztek Sz-300/400-hoz vagy ennél már nem volt indokolt?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 868
113
Vietnam tárgyalásokat folytat Oo-val 4 ezrednyi Sz-400 rendszer beszerzésérol. A szerzodést 2016 év végén alá is írhatják.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 632
79 853
113
molnibalage

Vagy ezred vagy osztály már ha a magyar terminológiát követjük.
Ha jól emlékszem akkor az osztály az itthon zászlóalj szervezet az üteg pedig század.