Szlovák vadászgép beszerzés

[arcas]

Az F-16-oshoz 5 év support-ot kínáltak nekik az amerikaiak...

Nem két évről volt szó eredetileg?

"“Slovakia will pay €1.589 billion [$1.8 billion] for 14 fighter jets, pilot training, ammunition and two-year logistical support,” Pellegrini said, Reuters reported."

https://thedefensepost.com/2018/11/30/slovakia-f-16-contracts-signed-pm-says-invalid/

 

[luperator]

Nem két évről volt szó eredetileg?

"“Slovakia will pay €1.589 billion [$1.8 billion] for 14 fighter jets, pilot training, ammunition and two-year logistical support,” Pellegrini said, Reuters reported."

https://thedefensepost.com/2018/11/30/slovakia-f-16-contracts-signed-pm-says-invalid/

Már csak arra leszek kíváncsi, hogy az F-16 verzió maradt e a kevesebbe kerülő csomagban.
Másrészt megjegyzik, hogy életciklusra vetítve az F-16 8%-kal "olcsóbb" mint a Gripen, de legalább hozzáteszik, hogy a svédekkel lényegében nem is értek a tárgyalás végére.

 

[Terminator]

Nem két évről volt szó eredetileg?

"“Slovakia will pay €1.589 billion [$1.8 billion] for 14 fighter jets, pilot training, ammunition and two-year logistical support,” Pellegrini said, Reuters reported."

https://thedefensepost.com/2018/11/30/slovakia-f-16-contracts-signed-pm-says-invalid/

Igazad van. Valószínűleg rosszul emlékeztem. Az 5 évre nem találok most sehol forrást.

 

[arcas]

Másrészt megjegyzik, hogy életciklusra vetítve az F-16 8%-kal "olcsóbb" mint a Gripen, de legalább hozzáteszik, hogy a svédekkel lényegében nem is értek a tárgyalás végére.

Ugye az megvan a cikkből:
"A minisztérium közleményéből csak annyi derült ki, hogy három dokumentumot írtak alá: a vadászgépek és lőszerek vásárlására, illetve a pilóták képzésére. A közlemény nem tért ki arra, kivel írták alá a szerződést, milyen összegre, s hogy ezzel végleg lezárult-e az F–16-osok vásárlása. (Ezt a cikket a Ma7-ról másolták: https://ma7.sk/kozelet/aktualis/pel...asarolt-vadaszgepeket-az-sns-es-vedelmi-tarca)
Arra a kérdésre válaszolni, hogy ez a 14 gép mibe kerül végül a szlovák adófizetőknek és így hogy ez olcsóbb vagy drágább mint egy másik gép/beszerzési konstrukció csak "bizonyos ciklusokat" nézve, hááát...így eléggé megmosolyogtató az a 8% emlegetése, mikor titokban születnek előre a szerződések.

 

[boki]

@luperator
Az F-16 hírben hibásan van a pénznem feltüntetve. Szlovákiában Euro a fizetőeszköz így a szerződések is Euróban köttetnek.

"...bár a hír nem említi – az 1,6 milliárd dollár értékű beszerzés részletei nem véletlen érdekelheti a szlovák kormányfőt....."

 

[luperator]

@luperator
Az F-16 hírben hibásan van a pénznem feltüntetve. Szlovákiában Euro a fizetőeszköz így a szerződések is Euróban köttetnek.

"...bár a hír nem említi – az 1,6 milliárd dollár értékű beszerzés részletei nem véletlen érdekelheti a szlovák kormányfőt....."

Összekevertem az amerikai árral, köszönöm és javítom!

 

[hana]

https://www.bumm.sk/belfold/2018/12/12/szlovakia-f16-os-vadaszgepeket-vasarol
Megint aláírtak valamit...lehet ez már végleges.

 

[arcas]

https://www.bumm.sk/belfold/2018/12/12/szlovakia-f16-os-vadaszgepeket-vasarol
Megint aláírtak valamit...lehet ez már végleges.

"2020-ig a gyártó négy repülőgépet szállít le, 2023-ig pedig a többi tízet. A szerződés részeként pilótákat és 160 hivatásos katonát fognak kiképezni az Egyesült Államokban. A megegyezés szerint a repülőgépekhez jár szerviz és két évre szóló reklamációs lehetőség is." - ezt inkább megnézem eredeti szlovák forrásokban is, mert érdekesen van fogalmazva.

 

[arcas]

No,...:

• 12+2 gép, első négy 2022-ben kell hogy megérkezzen, a maradék tiz egy évvel később.
• 22 pilóta képzése indul el, 160 műszakival amerikában
• a "support"-ot továbbra is titkolják, megerősitették viszont, hogy eredeti ajánlatban 2 év volt.
• a garancia az tényleg 2 év.

 

[Python]

Peter Gajdos szlovák védelmi miniszter és az amerikai Lockheed Martin fegyvergyár alelnöke, Martin Ana Wugofski szerdán Pozsonyban aláírta azt a szerződést, amelynek alapján Szlovákia 2023-ig 14 darab új F-16 Block 70/72-os típusú vadászrepülőgépet vásárol.
Szlovákia a 14 repülőgépért, illetve a velük együtt járó fegyverzetért és kiképzésért több mint 1,6 milliárd eurót fizet majd, ami a legmagasabb összeg, amelyet Szlovákia eddigi történetében a légierő modernizálására fordítottak. A beszerzést idén júliusban hagyta jóvá a szlovák kormány.
Az amerikai vadászgépek a szlovák hadsereg jelenleg használatban lévő MiG-29-es típusú, orosz gépeit váltják majd fel. A 14 repülőgépből 12 egyszemélyes, kettő pedig kétszemélyes, ez utóbbiak kiképzési célokat szolgálnak majd. A vonatkozó dokumentumok szerint a gyártó 2022-ig négy gépet szállít le Szlovákiának, a fennmaradó tízet pedig 2023-ban.
https://444.hu/2018/12/12/szlovakia-amerikai-vadaszgepeket-vesz

 

[molnibalage]

F-35 topikból.

A szlovákok 2,9-et költenek összesen, a dánok 2,7-et. Szimulátor, support, képzés a dánoknak is kell, gondolom ezért 100M/db az F-35. Ha egy AMRAAM kb. 1M USD, akkor a szlovákok irgalmatlan mennyiségű fegyvert, TGP-t stb. kell, hogy vásároljanak.

Tegyük fel ugyananyiért kapják supporttal, mindennel a szlovákok az F-16-ot, mint a dánok a 35-öt, mert kevesebbet vesznek. Kellenek +szerszámok stb. mert ők nem 16-ot üzemeltettek. Legyen mondjuk +30M/gép (a semmire alapozom). 70M/gép a különbség. 14 gépnél az 1000M USD. 1000db AMRAAM. Vagy ilyen sokba kerül VSZ rendszerről átállni nyugati rendszerű gép üzemeltetésre?

Ez a hivatalos közlemény.
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/slovakia-f-16-block-7072-v-configuration-aircraft

Ehhez képest minden későbbi hír, amit találsz 1,8 Mrd USD-t ír. Gondolom húztak le a tartalomból ezt-azt...

 

[arcas]

Ehhez képest minden későbbi hír, amit találsz 1,8 Mrd USD-t ír. Gondolom húztak le a tartalomból ezt-azt...

Egy évvel korábbi cikk szerint:
2,91milliárd dolláros csomagot hagytak jóvá a tengerentúlon (DSCA), ez a max-érték volt, Peter Pellegrini miniszterelnök később azt mondta, hogy egy milliárd euróval kevesebb, kb. 1,20 millárd dollárral alacsonyabb csomagban maradtak végül:

• 16db General Electric F110 vagy Pratt & Whitney F100,
• 16db APG-83 AESA radar
• kiképzés és logisztika (ezutóbbinál két év volt eredetileg a csomagban)
• 30 db AIM-120C7 AMRAAM,
• 100db AIM-9X Sidewinder
• 150 szett JDAM
• 400db MK-82 vagy BLU-111 (JDAM-hez)

(Megjegyezték, hogy a JDAM 25 000 dolcsi, AMRAAM kb. 400 000 dolcsi, a AIM-9X 600 000 dolcsi, az Mk.82 kb. 2000 dolcsi.)
forrás: https://www.armadninoviny.cz/stihacky-f-16-block-7072-pro-slovensko3f.html

Egy másik érdekesség, 2019-es adat: az addig üzembentartott néhány Mig-29-es évi 30millió eurót visznek el, az F-16 megérkezéséig pontosan 178millió eurót (2023-ig számolva).
(Megj., itt pontosan 1,589milliárd eurót adnak meg a Falconok árára)
forrás: https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/503355-migy-este-zostanu-aj-s-ruskou-podporou/

Pontosan ezért állítólag -a Pravdában irják egy februári cikkben- nagyon tető alá akartak hozni egy "Cross - border" megállapodást, hogy a készültségi gépek Lengyel-Szlovák-Magyar légtereken zavartalanul át tudjanak repülni ha elfogásra riasztják őket. Ez az F-16 érkezésével lehet nem lesz már annyira aktuális.

 

[arbalest]

AMRAAM kb. 400 000 dolcsi, a AIM-9X 600 000 dolcsi,

Aim-9X harmadával drágább, mint egy C7??? Aztakurva, az igen!

 

[arcas]

Aim-9X harmadával drágább, mint egy C7??? Aztakurva, az igen!

Szerintem ez a lap priv. kommentje,..lehet wikis f.sság, én is furcsálom, de kétszer is visszaolvastam úgy hogy úgy forditottam ahogyan irták.

 

[molnibalage]

Aim-9X harmadával drágább, mint egy C7??? Aztakurva, az igen!

Ezek a számok úgy rosszak ahogy vannak. Az arányok és abszolút értékek is.

 

[arbalest]

Oks, drága az X, de ez hihetetlen volt.

 

[emel]

Aim-9X harmadával drágább, mint egy C7??? Aztakurva, az igen!

Ha tényleg annyi az AMRAAM, akkor az inkább csak valami használt példányok lehetnek, manapság a gyári újak 2millió körül vannak. Az AIM-9X meg szerintem túl új ahhoz hogy bárki használtan eladja, szóval azok szerintem gyári újak lesznek.

 

[arcas]

Ha szar a reptér ugrik a gari. (tudod: apró betűs rész a lap alján )

"A védelmi tárca szerint azért van szükség a repülőtér felújítására, mert az nincs jó állapotbon, és nem felel meg azoknak a technikai feltételeknek, amelyek az új F-16-os vadászgépek üzemeltetéséhez szükségesek. Figyelmeztettek: ha nem végzik el a javításokat, akkor az új vadászgépeket csak korlátozottan tudják használni, és így nem tartják be az ezekre vonatkozó jótállási feltételeket sem – magyarázta a tárca abban a javaslatban, amelyet tárcaközi egyeztetésre bocsátott."

https://www.bumm.sk/belfold/2019/09...felujitasat-a-honvedelmi-tarcanak-kell-allnia

 

[arcas]

"Matovic stated that it would be "dramatically cheaper" to return the ordered F-16 fighter jets to the USA than to buy them, but it must be ascertained whether it's actually possible."
https://www.tasr.sk/tasr-clanok/TASR:20200308TBA01587
"Matovič nevylučuje zrušenie objednávky amerických stíhačiek F-16 pre slovenskú armádu. Bližšie sa k tomu nevyjadril. Objednala ich Pellegriniho vláda. (markiza)"
https://dennikn.sk/minuta/1789315/

Azt tudni kell, Matovič úgy nyerte a választást, hogy a kampánya az előző kormány elszámoltatásáról szólt. Meg fogják vizsgálni azokat a beszerzéseket, melyeket az előző kormány irt alá és még nem realizálódtak. Nyilván a látványos változásokhoz pénz kell, sok-sok pénz kell, igy a legnagyobb összegekkel kezdik.

Adalék, hogy a győztes párt kocsiját a választások után nemsokkal az amerikai nagykövetség előtt fotózták - "konteók" máris útrakeltek:
https://www.infovojna.sk/article/au...laha-hovori-o-pokynoch-od-velkeho-brata-z-usa
Szóval az f-16 "projekt" megtorpedózásához az amerikaiaknak is volt/lesz néhány szavuk...

 

[molnibalage]

"Matovic stated that it would be "dramatically cheaper" to return the ordered F-16 fighter jets to the USA than to buy them, but it must be ascertained whether it's actually possible."
https://www.tasr.sk/tasr-clanok/TASR:20200308TBA01587
"Matovič nevylučuje zrušenie objednávky amerických stíhačiek F-16 pre slovenskú armádu. Bližšie sa k tomu nevyjadril. Objednala ich Pellegriniho vláda. (markiza)"
https://dennikn.sk/minuta/1789315/

Azt tudni kell, Matovič úgy nyerte a választást, hogy a kampánya az előző kormány elszámoltatásáról szólt. Meg fogják vizsgálni azokat a beszerzéseket, melyeket az előző kormány irt alá és még nem realizálódtak. Nyilván a látványos változásokhoz pénz kell, sok-sok pénz kell, igy a legnagyobb összegekkel kezdik.

Adalék, hogy a győztes párt kocsiját a választások után nemsokkal az amerikai nagykövetség előtt fotózták - "konteók" máris útrakeltek:
https://www.infovojna.sk/article/au...laha-hovori-o-pokynoch-od-velkeho-brata-z-usa
Szóval az f-16 "projekt" megtorpedózásához az amerikaiaknak is volt/lesz néhány szavuk...

Jól értem, ezek ki akarnak hátrálni belőle? Ennek szerintem csak egy vége lehet. Kötbér fizetése úgy, hogy vadászgép sem lesz. Persze ez kevesebbe kerül, mint a teljes program szanszosan, de vadászgép sem lesz a végén...