Na ezt senki se tudja most még pontosan . De sejthető a taktikai hiba , nem sikerült a gyors ukrán összeomlást kierőszakolni , így újra tervezés + új taktika és elindult a daráló ! Igaz jóval több veszteséggel !
Szu-25 , -28, -39 / Su-25 , -28, -39 Frogfoot (Szuhoj, Szovjetunió)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az Öbölháborúról alternatív hadtörit olvastam, hogy ilyenre nem emlékszek ?
Az Öbölháborúban a Sivatagi Pajzs (Desert Shield) az szimpla előkészítés volt, 1990 augusztus 2-től 1991 január 17-ig, benne is van a nevében, védekezésen voltak. Utána a Sivatagi Vihar. És a Sivatagi Vihar is két részből állt: Légi hadjárat január 17-től február 23-ig, és a szárazföldi hadjárat február 24 - 28.
A szárazföldi hadjáratban egy nagyszámú, de rosszul képzett, rosszul vezetett, és elavult erők ellen tartottak agyaggalamb lövészetet, a T-55-ös nem ellenfele az Abrams-nek. Ilyen ütközetek mellett Hol ejtőernyőztek ?
A könnyű gépeknél is vannak fejlődések, a BMD és a Sheridan az elavult kategória. A BMP-3-ast megpróbálták az Ejéseknek odaadni, az már egy jó gép, és ERA kazettával működne, ténylegesen, de alig van még a Szárazföldieknél is, nemhogy Ejések.
Csak neki, de ők külön kontinensen fekszenek, a 3,000 Abrams-et át kell hajóztatni, a szállítóhajókat is kell kísérni komplett harccsoportokkal, nem teremnek varázsütésre mondjuk Szaúd-Arábiában. De az Oroszoknak nincs szükségük ilyenre, jóval olcsóbban megoldanák vasúton az 1,500 + T-72 / T-80 / T-90-est, nem kellene költeniük felesleges rongyrázásra.
Meg azért vannak, amiben az Oroszok a fejlettebbek, mint az APS-ek kérdése. Az Oroszok többféle, és jól működő APS-t fejlesztettek, az USA meg csak 2018 után kezdett el gondolkodni az APS tömeges rendszeresítésén, de az Oroszokkal ellentétben ezt meg is fogják csinálni.
A harckocsik modernizációját illetően többféle lehetőség van, van a T-80U-M1 Barsz, meg a T-90A/M, azok megtartják a karusszelt, de ott van rajtuk az APS elkezdenének lőni rájuk az NLAW-okkal meg más földszinten repülő tandemes cuccokkal, 9 / 10 lenne az esélye, hogy az APS megfogná őket, fehér - fehér ember esetén is lehetne egyoldalú technológiai fölénnyel háborúzni.
És vannak az ilyen T-72B3 - féle hulladékok, a T-90M árának 2 / 3-ába kerül, de továbbra sem ér semmit, és mégis mennyit is elnyelt.
Itt az a probléma, hogy Oroszország, Ukrajnával együtt a korrupciós listákon 130. helyen vannak, két béna Poszt-Szovjet szerencsétlenség erőlködése.
Ezek víziók csak ! Amit vizionálsz az már nem történhet meg sose és tök mindegy , hogy hagyományos fegyverzet terén ki milyen előnyt szerez meg !
Ezt hol folytassuk, hogy a Csillagháborúba mennyire sikerült beugratni a másikakat vagy nem ?
Gorbacsov nyilatkozta, hogy valóban, sok apró, de összeadódott repedés volt, azonban Csernobil egy teljesen külön, önmagában is végzetes repedés volt, ha más bajok nem lettek volna.
Did Chernobyl kill communism?
The 1986 disaster shows what happens when truth is sacrificed to ideology
unherd.com
Csernobil megkonstruálása meg egy külön történet, a Szovjeteknél / Oroszoknál / Ukránoknál új büntetőjogi kategóriaként lehetne bevezetni a bűnös hanyagságot ...
173e brigade aéroportée (États-Unis) — Wikipédia
Egy komplett hadosztályt dobtak le Észak irakban, Mossul és Kirkuk biztosításához. A Dropp-al megnyitva az "Észak"-i frontot.
2003.03.26. 954 fő dropolt Harir Airfl-re, másnap 27-én 200-fő dropolt Harsr-ra. Ezután 72 óra alatt még 1200 fő érkezett légiszállításúként,és 5xM1,5x BradleyM-2, És egy század a "Big Red One"-tól M-113-okkal.
Az Öböl-höz még a civil légitársaságok, hajótársaságok eszközei is be lettek vonva, kb 5 hónapon keresztül amíg felszívta magát a koalíció....A ruszkik meg menetből oldották meg a belépőt.
Ha egy BMP-3-ra ERA kazettákat pakolsz akkor le fogod tudni dobni? Elbírja a gép? Az ernyő? Megmarad a gép alkalmazhatósági rádiusza? Hajókba be fog férni? Tonnákról beszélünk az ERA kazetták által.
Logisztika...6 tonnába, 6 tonna fér bele nem 7.
A hadjárat elején volt NLAW az ukránoknak? Nem, nem volt...1000 párszáz Javelinnel rendelkeztek csak, minden egyéb cuccot 02.24 után kaptak, úgy hogy mára az AT rendszerek száma meghaladta a 100k-t.
Tüzérséget nekik, aztán ennyi.
Időzavarba is kerültünk, mert Öbölháború az nekem az 1991-es, akkor hol voltak az Ejések ? A 2003-as háború az szimplán Iraki háború, nem Öböl.
Ha egy BMP-3-ra ERA kazettákat pakolsz akkor le fogod tudni dobni? Elbírja a gép? Az ernyő? Megmarad a gép alkalmazhatósági rádiusza? Hajókba be fog férni? Tonnákról beszélünk az ERA kazetták által.
Az M8 Armored Gun System is bírt Level III-as védettséggel, tele ERA kazettázva.
Tüzérségi laktanyákat kellett volna a Légierőnek támadnia első körben, erre megint a Szu-25-ös való, ezt hogy nem tették meg ?
A tesztlőtér az mivel másabb, mint az éles harc ?
Az Arénát mind a mai napig komolyan gondolják, a RAE-2015-ön is a T-72B-t Arénával kínálták, de nem maguknak, hanem külföldre.
Nem is dobálták ernyővel, hanem szállították C-130-al....darabonként.
Ha volt már reptér ahol tudtak landolni, addig meg ment csupaszon ahogy a többi kifelé a rámpán ernyővel.
Első-Második "Öböl háború".
91-ben meg abszolúlt erőfölényben volt a koalíció minden szegmensben, plusz a légiháború. Nem volt hová droppolni.
Mennyi idő felszerelni az ERA kazettákat, kinn, a harctéren ?
A mostani Ukrán háborúban is terveztek egy második fordulót, 20 Il-76-ossal, és páncélosokkal, de a csapatlégvédelem miatt elmaradt.
Nem az Ejések parancsnokát kellett volna leváltani, hanem a többi fegyvernemmel nem sikerült szinkronizálni az együttműködést.
Harctéren senki nem szerel ERA kazettákat.
Ha felhelyezésre kerül az a tábori műhelyben történik, de mire ők megérkeznek, a csatát meg kell nyerni.
Repteret kell foglalni, másképpen semmi nem lesz. Ejtőernyős tábori műhely tudomásom szerint nincs, ahogyan Liebherr-t sem droppolnak, vagy pl Leo Büffelt. Ezek nélkül meg nincs normális műhely.
A repteret kapásból el is foglalták, csak az ellentámadás gyűrte le őket, nehéztechnika hiányában.
Mert helyi csetepatékban használható lehet ! De mit ér egy Arena vagy Trophy ha megküldik vagy 8-10 ATGM-el ? Valószínűsítem , hogy mindkét oldalon erősen elgondolkodnak , elemeznek és újra terveznek/fejlesztenek mindent amit kell !
"A tesztlőtér az mivel másabb, mint az éles harc ?"
Ezt ugye csak viccnek szántad ? Mert ha komolyan gondoltad akkor van gond tapasztalat terén !
Az eddigi felvételek alapján elég 1 - 1 Stugna / Metyisz-2 / stb, nem pedig egy harckocsira küldenek 10-et, mert a Kontakt-5-ös is elavult, nemhogy a K-1.
Kitől is kapták az infót? Mert már kalibrálva lett az összes radarjuk kb...
Honnan tudták hová kell menni, és mekkora erővel?
Miért nem a kormányzati negyed védelmére vonultak fel?
Az összes erő ami akkor Kijevben volt oda zúdult.
Még az EW gépeket sem vonultatták fel az Oroszok, pedig a Nyugati Wunderwaffék kapcsán is megy a bosszankodás, hogy az Oroszok által utólagosan keltett interferenciák sikeresen megbénítják őket, erről számol be egyenesen az Ukrán Pravda.
In the Kharkiv region, occupying forces deploy latest electronic warfare complex - Ministry of Defence
“UKRAINSKA PRAVDA” - FRIDAY, 27 MAY, 2022, 16:36
www.pravda.com.ua
Az F-111-es Aardvark és a Szu-24-es Fencer egymás megfelelői, a pilótafülkéikhez nem nyúltak, de ugyanolyan tűpontos, jól használható, és halálos gépek. És kedvelem is őket. Csak az F-111-es bizonyíthatott élesben, addig a Szu-24-est nem úgy vetették be, ahogy illett volna.
EW MI-8-ról is volt videeó...Még az EW gépeket sem vonultatták fel az Oroszok, pedig a Nyugati Wunderwaffék kapcsán is megy a bosszankodás, hogy az Oroszok által utólagosan keltett interferenciák sikeresen megbénítják őket, erről számol be egyenesen az Ukrán Pravda.
In the Kharkiv region, occupying forces deploy latest electronic warfare complex - Ministry of Defence
“UKRAINSKA PRAVDA” - FRIDAY, 27 MAY, 2022, 16:36
Az F-111-es Aardvark és a Szu-24-es Fencer egymás megfelelői, a pilótafülkéikhez nem nyúltak, de ugyanolyan tűpontos, jól használható, és halálos gépek. És kedvelem is őket. Csak az F-111-es bizonyíthatott élesben, addig a Szu-24-est nem úgy vetették be, ahogy illett volna.
MARK1993 - Talán el kellene olvasnod, hogy mit írtam az Ukán topic-ban. Ott sok mindenről írtam az első etap kapcsán. Ha elolvastad, utána vitatkozhatunk róla, meg arról, amit eddig itt leírtál. Addig nem sok értelmét látom, csak azt, hogy az apró részletek még nem igazán álltak össze nálad. Itt szinte a kezdetektől már sokkal többről van szó, mint csak orosz-ukrán fegyveres konfliktus.
Hogy a Topic témája se sérüljön.
Mind a két fél használja a Szu-25 csata repülőgépet, de az orosz "Békalábakon" kívül az ukrán gépeknek nem sok babér termet idáig. Legjobb tudomások szerint videó szerintem még nem is volt fent az interneten róluk. Hullanak, mint a legyek, szinte naponta, ennek ellenére az ukránok mégis újra és újra bevetik őket. Inkább erről kellene ebben a Topic-ban vitázni.
Itt a fegyverzet még UB-57-32 NIR.
Hogy a Topic témája se sérüljön.
Mind a két fél használja a Szu-25 csata repülőgépet, de az orosz "Békalábakon" kívül az ukrán gépeknek nem sok babér termet idáig. Legjobb tudomások szerint videó szerintem még nem is volt fent az interneten róluk. Hullanak, mint a legyek, szinte naponta, ennek ellenére az ukránok mégis újra és újra bevetik őket. Inkább erről kellene ebben a Topic-ban vitázni.
Itt a fegyverzet még UB-57-32 NIR.
MARK1993 - Talán el kellene olvasnod, hogy mit írtam az Ukán topic-ban. Ott sok mindenről írtam az első etap kapcsán. Ha elolvastad, utána vitatkozhatunk róla, meg arról, amit eddig itt leírtál. Addig nem sok értelmét látom, csak azt, hogy az apró részletek még nem igazán álltak össze nálad. Itt szinte a kezdetektől már sokkal többről van szó, mint csak orosz-ukrán fegyveres konfliktus.
Hogy a Topic témája se sérüljön.
Mind a két fél használja a Szu-25 csata repülőgépet, de az orosz "Békalábakon" kívül az ukrán gépeknek nem sok babér termet idáig. Legjobb tudomások szerint videó szerintem még nem is volt fent az interneten róluk. Hullanak, mint a legyek, szinte naponta, ennek ellenére az ukránok mégis újra és újra bevetik őket. Inkább erről kellene ebben a Topic-ban vitázni.
Itt a fegyverzet még UB-57-32 NIR.
Mind Ukrajna, mind Oroszország cseberből vederbe kerültek a Szovjetunió szétesésével.
