Bizonyám! Ha jól emlékszem már csak abban a körzetben volt szolgálatban.
Azt, hogy miért arra szerintem ők se tudtak választ adni. Úgy felejtették vagy nem tudom...
Talán 2010 felé vonták ki az uccsó egységet.
T-62
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Bizonyám! Ha jól emlékszem már csak abban a körzetben volt szolgálatban.
Azt, hogy miért arra szerintem ők se tudtak választ adni. Úgy felejtették vagy nem tudom...
Talán 2010 felé vonták ki az uccsó egységet.
A Javelin miért szerepelt volna le?1. A T-62-es mozgósítós videók nem most készültek hanem jópár évvel ezelőtt.
2. A T-62, mint olyan már régen nem létezik max afrikában. Oroszoknál T-62M és T-62MV volt. Előbbi "BDD"-s utúbbi Kontakt-1 ERA-s.
3. A T-62MV simán kibírja a hagyományos CG, AT4, RPG-7, PZF-3 találatokat, ott ahol az ERA fedi. A T-62M pedig szemből kibírja a régebbi CG, AT-4, RPG-7 és M72 LAW találatokat is.
4. Sokan kiakadtak a híren, főleg olyanok akik agyon sztárolnak egy szar Leopárd 1-et egy sztereotávmérő miatt... A T-62M/MV az biza lézertávmérős+ballisztikus számítógépes technika.
5. Ettől függetlenül nem nagyon tudom elképzelni a T-62-es bevetését a terepen. Szerintem akkor kerülnek ezek elő, ha a 40-50-es korosztály egykori afgán-csecsen háborús veteránjainak nosztalgiázni van kedvük. Vagy Észak-Koreai önkéntesek jönnek
Nem zárom ki a dolgot, mert olcsó tömegtechnika és sok szempontból egyszerű, mint a szög, de eléggé vannak fenntartásaim.
6. A javalinnek persze ugyan olyan célpont ez is mint a többi, de eddig a Javelin és az NLAW is elképesztően leszerepelt.
A kilövések nagy része még mindig valamilyen RPG-hez (RPG,PZF,AT-4) vagy a Stugna-P-hez köthető (elvét tekintve egy modern Maljutka)
Az egyetlen olyan nyugati fegyver ami eddig bevált a háborúban az a Stinger. De erról meg eddig is tudtuk, hogy etalon termék.
Nem kötözködöm csak kérdezem. Láttam én is olyat ami mellé ment, de azért az hogy a kezelők nem rutinosak, nem hinném hogy a technika hibája.
Mit tudsz a problémákról, sok besült arra gondolsz? Az meg nem lehet azért mert már régieket kaptak/tényleg a szemetet a nyugati polcok lesöprésénél az ukránok?
Azért amit eltalálnak vele az ahogy én láttam az pusztult.
Erre gondoltam én is, hogy egyszerű - szarásig van belőle, ide célnak megfelel, mert valószínű nem fog sok tőle korszerűbb harckocsival harckocsicsatát vívni.
Elindul egy fake-news és még részletesen le is tárgyalják a szakértők. 
Viszont elvileg Melitopolnál fényképeztek le T-62-eseket.
Csecseneket is lehet beléjük ültetni
Meg Afrikaiakat is És Szíreket is Nekik több alapjuk van ott lenni, mint a Braziloknak és társaiknak.
Én Leopárd - ellenes vagyok
De nem az ördögtől való, a T-62-es Enigma kittel sokkalta igényesebb, strapabíróbb, mintha rávágnak BDD-t vagy valami Kontakt-ot, még Kontakt-5 is mehet rájuk.Állítólag az Ukrán Védelmi Minisztérium nyilatkozta, hogy a hozzájuk került NLAW-ok fele nem működik.
Az is fontos kérdés, hogy a T-62-eseket hol akarják felhasználni, Kelet-Ukrajnában, vagy Nyugatra haladva ?
Szerintem Zaporozsijja (Enerhodar miatt), Mikolajiv, és Odessza oblasztyok is következnek.
Ha úgy vesszük, még Herszonnal sem végeztek, mert Herszon a Dnyeperen túlra is nyúlik.
A háború első napjaiban Herszon viszonylag könnyű elfoglalása után Mikolajiv felé vették az irányt, de ellenállásba ütköztek, és visszavonultak a Dnyeper mögé, megerősíteni pozícióikat, és lerendezni az Azovi-tenger partvidékét. Most teljes kontroll alatt vannak, és más irányokra gyűjthetnek erőt.
Szerintem Zaporozsijja (Enerhodar miatt), Mikolajiv, és Odessza oblasztyok is következnek.
Ha úgy vesszük, még Herszonnal sem végeztek, mert Herszon a Dnyeperen túlra is nyúlik.
A háború első napjaiban Herszon viszonylag könnyű elfoglalása után Mikolajiv felé vették az irányt, de ellenállásba ütköztek, és visszavonultak a Dnyeper mögé, megerősíteni pozícióikat, és lerendezni az Azovi-tenger partvidékét. Most teljes kontroll alatt vannak, és más irányokra gyűjthetnek erőt.
Ahhoz képest, hogy minden videóba beleírják, hogy "Javelin" meg "NLAW" az esetek 95%-ában nem azt látunk a videón.
Igazából elég kevés olyan videó van ahol szerepelnek. A legtöbbön például az NLAW teljesen hatástalan volt, vagy hibásan működött.
A Javelinnél szintén sok a panasz. Állítólag:
1. Elég sok besül.
2. Nagyon sokáig tart befogni vele a célt
3. Nehezen rejthető, de legalább nehéz is
4. Ha sikerül is kilőni közel sem biztos a találat. (A hagyományos ATGM-eket pontosabbnak tartják)
5. Előfordul, hogy hatástalan felületen találja el a célt
6. Kicsi a hatótávolsága az ukránok szerint. Nyílt terepen simán kiszúrják, hogy ott vagy és indítani akarsz.
7. Összetett terepen meg nincs megfelelő rálátás így azért nem tudják indítani.
8. De legalább elég nagy a minimális indítási távolsága, így sokszor túl közel van neki a cél
9. Gyakorlatilag csak felülről vagy oldalról támadva ér valamit. Szemből még a régebbi tankok ellen is hatástalan.
Innen nézve nagyon nem ár/érték arányos a rendszer. Persze ingyen kapták, örüljenek neki, de szerintük nagyon körülményes alkalmazni.
És, hogy őszinte legyek, az én magánvéleményem az, hogy még mindig annak volt igaza aki annak idején kitalálta a Milan/Fagot/Métisz rakétákat.
Sokkal praktikusabbak, szinte biztos a találat, lényegében azonnali célbefogás mellet, és szemből is kemény ellenfelek bármely tank számára a saját korukban. Ráadásul az állványos elhelyezés miatt előre lehet telepíteni őket lesállásba.
Az enigma a T-55-re került és sok műszaki problémát okozott, például a torony súlypontját jelentősen megváltoztatta. Nem véletlenül használták az irakiak beásva állóhelyből ezeket a tankokat.
A Kontakt-1 ráadásul sokkal könnyebben és olcsóbban többet tud.
Az mondjuk kemény.... ahhoz képest, hogy sokszor 30 éves RPG-k is még lazán működnek néhány háborúban.
A T-62-es is T-54/55-ös erősebb löveggel és újított műszerezettséggel ? Úgy értettem, hogy a T-62-esre kéne Enigma kitet rakni. És a Kínai T-55 / 62-es klónokon milyen kit van, mert ők is meghaladták az ERA kazettázást.
Kontakt-5 is jár hozzájuk:
Nagyon nem!
A T-62-es mindenben új harckocsi volt!
Számold meg a futó görgőket vagy nézd meg a torony formáját stb...
A T-62-es külön tervezés.
A kínai dolgokkal kapcsolatban azért vannak fentartásaim...
The T-62 is a Soviet main battle tank that was first introduced in 1961.As a further development of the T-55 series, the T-62 retained many similar design elements of its predecessor. Although the T-62 is very similar to the T-55 and makes use of many of the same parts, there are some differences. These include the hull, which is a few centimetres longer and wider, the different road wheels, and differences in characteristic uneven gaps between road wheels.
Perrett, Bryan (1987). Soviet Armour Since 1945. p. 37-38. London: Blandford Press. ISBN 0-7137-1735-1.
K-5-öst az Oroszok raktak a T-55-ösre és T-62-esre, a Kínaiak azok saját FY-IV-t, meg moduláris appliquét raktak a ZTZ-ikre.
Azt azért ne felejtsd el, hogy mind a kettő top attack fegyver ennek minden előnyével és hátrányával. Nagyon egyszerűen megérthető hátrány az hogy a rakéta nem a célpontba csapódik (célpont az a pont amire ráhelyezed a célzójelet, tehát nem úgy értem a célpontot, hogy célpont a tank) így az irányzóvonal és a röppálya közt sokkal nagyobb a diferencia mint pl egy CG-nél vagy Panzerfaust 3-nál. Ezt kiképzéssel lehet (és kell is) kompenzálni, márpedig az ukrán katona nincs rendesen kiképezve ezeknek az eszközöknek a használatára. Az nem kiképzés, hogy megmutatom hogyan kell (működtetni) használni aztán nesze menj háborúzni.1. A T-62-es mozgósítós videók nem most készültek hanem jópár évvel ezelőtt.
2. A T-62, mint olyan már régen nem létezik max afrikában. Oroszoknál T-62M és T-62MV volt. Előbbi "BDD"-s utúbbi Kontakt-1 ERA-s.
3. A T-62MV simán kibírja a hagyományos CG, AT4, RPG-7, PZF-3 találatokat, ott ahol az ERA fedi. A T-62M pedig szemből kibírja a régebbi CG, AT-4, RPG-7 és M72 LAW találatokat is.
4. Sokan kiakadtak a híren, főleg olyanok akik agyon sztárolnak egy szar Leopárd 1-et egy sztereotávmérő miatt... A T-62M/MV az biza lézertávmérős+ballisztikus számítógépes technika.
5. Ettől függetlenül nem nagyon tudom elképzelni a T-62-es bevetését a terepen. Szerintem akkor kerülnek ezek elő, ha a 40-50-es korosztály egykori afgán-csecsen háborús veteránjainak nosztalgiázni van kedvük. Vagy Észak-Koreai önkéntesek jönnek
Nem zárom ki a dolgot, mert olcsó tömegtechnika és sok szempontból egyszerű, mint a szög, de eléggé vannak fenntartásaim.
6. A javalinnek persze ugyan olyan célpont ez is mint a többi, de eddig a Javelin és az NLAW is elképesztően leszerepelt.
A kilövések nagy része még mindig valamilyen RPG-hez (RPG,PZF,AT-4) vagy a Stugna-P-hez köthető (elvét tekintve egy modern Maljutka)
Az egyetlen olyan nyugati fegyver ami eddig bevált a háborúban az a Stinger. De erról meg eddig is tudtuk, hogy etalon termék.
Az NLAW annyira leszerepelt, hogy az ukránok szerint ezzel okozták a hk. veszteségek 30-40%-át. Ne beszéljünk már hülyeséget!1. A T-62-es mozgósítós videók nem most készültek hanem jópár évvel ezelőtt.
2. A T-62, mint olyan már régen nem létezik max afrikában. Oroszoknál T-62M és T-62MV volt. Előbbi "BDD"-s utúbbi Kontakt-1 ERA-s.
3. A T-62MV simán kibírja a hagyományos CG, AT4, RPG-7, PZF-3 találatokat, ott ahol az ERA fedi. A T-62M pedig szemből kibírja a régebbi CG, AT-4, RPG-7 és M72 LAW találatokat is.
4. Sokan kiakadtak a híren, főleg olyanok akik agyon sztárolnak egy szar Leopárd 1-et egy sztereotávmérő miatt... A T-62M/MV az biza lézertávmérős+ballisztikus számítógépes technika.
5. Ettől függetlenül nem nagyon tudom elképzelni a T-62-es bevetését a terepen. Szerintem akkor kerülnek ezek elő, ha a 40-50-es korosztály egykori afgán-csecsen háborús veteránjainak nosztalgiázni van kedvük. Vagy Észak-Koreai önkéntesek jönnek
Nem zárom ki a dolgot, mert olcsó tömegtechnika és sok szempontból egyszerű, mint a szög, de eléggé vannak fenntartásaim.
6. A javalinnek persze ugyan olyan célpont ez is mint a többi, de eddig a Javelin és az NLAW is elképesztően leszerepelt.
A kilövések nagy része még mindig valamilyen RPG-hez (RPG,PZF,AT-4) vagy a Stugna-P-hez köthető (elvét tekintve egy modern Maljutka)
Az egyetlen olyan nyugati fegyver ami eddig bevált a háborúban az a Stinger. De erról meg eddig is tudtuk, hogy etalon termék.
NLAW: The Anti-Tank Missile Making Putin Sweat in Ukraine
Weighing just 28 pounds (including a 14 pound missile and 4 pound warhead) the NLAW is a shoulder-launched, single-use missile.
www.19fortyfive.com
Bizos okos csávó a Perret Bryan, de itt most nagy faszságot mondot.
Miben tér el?
Más a páncélteknő mérete
Más a torony pozíciója
Kompletten más a torony és a főfegyver
Teljes más a felfüggesztése
Más a motorerő
Ha minden lényeges fődarab eltér, akkor az egy más harckocsi, nem?
T-55:
T-62:
Az NLAW annyira leszerepelt, hogy az ukránok szerint ezzel okozták a hk. veszteségek 30-40%-át. Ne beszéljünk már hülyeséget!
NLAW: The Anti-Tank Missile Making Putin Sweat in Ukraine
Weighing just 28 pounds (including a 14 pound missile and 4 pound warhead) the NLAW is a shoulder-launched, single-use missile.
Ezért nekem annál kicsit több bizonyíték kell, minthogy egy egykori katona, akit orvosi okokból leszereltek(
), de most éppen művész, az egy szponzorált tartalomban azt írja egy termékről, hogy jó. Mert kb. 30-40%.Legyünk már kicsit komolyabbak!
Csak menyi a loszer?
Apropo loszer - találát esetén lehet hogy nagyobb eselye van a T-62 legénységenek, mint egy regebbi T-72 modellben uloknek, mivel a loszer nem anyira hajlamos berobbani (nincsen korkoros célpontkén mukodo karuszel).
Afganisztanban is inkább ezt a típust preferálták a T-72 helyett - bár ott leginkább az ágyúcso nagyobb elevációja miatt. Ezért nyilván városi harcra is valamivel alkalmasabb.
A T-72-es karusszele a padlón fekszik, az alsó 3 %-ban, nehéz eltalálni, addig a T-55-ösnek / T-62-esnek szép nagyméretű sofőr melletti rekesze van, amit persze véd az üa tartály is, de az sokkalta kihívóbb célpont.
Afganisztánba azért nem vitték a T-72-est, mert az is high tech típus volt, nem akarták, hogy csak szimplán mozgásképtelenné válljon, az önmegsemmisítés macerás, a Pakik begyűjtsék, és az USA-ba vigyék.
