T-62

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 474
84 558
113
Elhelyezkedése...
;)

Példa:
Ugyanaz az a ZHCS (vagy bármilyen kötelék) másképpen építi fel HARCRENDJÉT támadó feladat végrehajtására és védelmi harc megvívására.

A szervezet és a a harcrend külön forgalom.
De a vezetési struktúrája és erej változatlan, hisz az orosz BTG állandó olyan téren, hogy harcfeladattól függően azonos, tehát nem lesz pl támadásban 2 hk és 2 lövész százada védelemben meg 1 hk és 3 lövész százada. Állandóan 1 hk és 3 lövész századból áll.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 159
5 988
113
A 200 oldalas PDF-ed téved!
A T-64B reaktív páncéllal lett BV, amúgy ugyan az a tank, mint a sima T-64B.
A T-64B páncélzata az 1982-es rátét páncélzattal a teknőn kb. 400 mm KE a tornyon 450 mm KE.
Ez majdnem megegyezik a T-72A (1982) értékeivel, ami kb. 400/420 mm KE
A kései T-72B-nek a gyár szerinti adata 520/520 mm KE. A tornyon ez átlag értéket jelöl minden szovjet tanknál.
A T-80BV (eleve annak készült) adatai 570/450 mm KE.
T-80U adatai: 620/620 mm KE.

A HEAT védelme mindnek nagyobb, pl. a T-72B (kései) változataé egységesen 750/750 mm CE-re van megadva.
Ehhez jön még hozzá a Kontakt-1 védelmi értéke, amely beesési szögtől függően 300-600 mm CE.
Ez a T-72BV esetén kb. 1100-1200 mm HEAT.
A T-80U-nak a gyári értékét a Kontakt-5-el 1000-1200 mm HEAT-ban adta meg a gyár a találat helyétől függően.

Csak, hogy topikba illőek legyünk.
A T-62 adatai 200/200 mm KE (torony hiába vastagabb, de az öntvény ennyivel puhább.)
A T-62 MV kumulatív sugaras fegyverek elleni védelme kb. 800/800 mm CE.
T64 BV 2 tonnával nehezebb mint az "alap"T64B T64BV 84-87 között volt gyártva és a KE védelme a teknőn 540mm,Tornyon 580 mm a rendelkezésemre álló adatok szerint.Jóval részletesebb PDF mint ami itt HTKA van fent mint hidegháborús harckocsik páncélzata.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 598
26 392
113
A találatok 2/3 szemből éri a tornyot, ezért azt kell alapul venni. Nem véletlen ott a legvastagabb a páncélzat és nem véletlen, hogy az itt mért érték a mérvadó egy harckocsi páncélzatánál.
Persze lásd a mostani Orosz / ukrán csetepatét ! JA NEM ! Mindenhonnan legkevésbé szemből ! Ne légy már ostoba vazze látod te is az eredményeket ! Töredéke kapja szemből de az se életbiztosítás ! A Kornet-M meg simán keresztül hugyozza akármelyik APS nélküli tankot bármilyen irányból !
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 159
5 988
113
A 200 oldalas PDF-ed téved!
A T-64B reaktív páncéllal lett BV, amúgy ugyan az a tank, mint a sima T-64B.
A T-64B páncélzata az 1982-es rátét páncélzattal a teknőn kb. 400 mm KE a tornyon 450 mm KE.
Ez majdnem megegyezik a T-72A (1982) értékeivel, ami kb. 400/420 mm KE
A kései T-72B-nek a gyár szerinti adata 520/520 mm KE. A tornyon ez átlag értéket jelöl minden szovjet tanknál.
A T-80BV (eleve annak készült) adatai 570/450 mm KE.
T-80U adatai: 620/620 mm KE.

A HEAT védelme mindnek nagyobb, pl. a T-72B (kései) változataé egységesen 750/750 mm CE-re van megadva.
Ehhez jön még hozzá a Kontakt-1 védelmi értéke, amely beesési szögtől függően 300-600 mm CE.
Ez a T-72BV esetén kb. 1100-1200 mm HEAT.
A T-80U-nak a gyári értékét a Kontakt-5-el 1000-1200 mm HEAT-ban adta meg a gyár a találat helyétől függően.

Csak, hogy topikba illőek legyünk.
A T-62 adatai 200/200 mm KE (torony hiába vastagabb, de az öntvény ennyivel puhább.)
A T-62 MV kumulatív sugaras fegyverek elleni védelme kb. 800/800 mm CE.
 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
420
1 113
93
Persze lásd a mostani Orosz / ukrán csetepatét ! JA NEM ! Mindenhonnan legkevésbé szemből ! Ne légy már ostoba vazze látod te is az eredményeket ! Töredéke kapja szemből de az se életbiztosítás ! A Kornet-M meg simán keresztül hugyozza akármelyik APS nélküli tankot bármilyen irányból !
A 2vh statisztika alapján a találatok 70 %-a oldalról, 15-15%-a ellőről és hátulról érte a harckocsikat.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 220
60 252
113

Köszi, bár nekem nem nyitja meg....
De ha ez esetleg a HASP féle PDF ami egy lengyel szerző munkájának a fordítása (219 oldal) akkor nem érdekel a dolog (nekem is megvan) :D
Nagyon sok téves információ van benne! Kedvencem benne a Leopárd 1 full hibás, ma már könnyen visszaellenőrizhető adatai.

A T-64BV azért nehezebb 2 tonnával, mert 1982 után a teknő felső íve kapott egy plusz lemezt, meg rájött még a Kontakt-1 téglák súlya...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 474
84 558
113
Nem lehet számszerűsíteni az ERA védelmi képességét. Nagyon egyszerű példa T-62+ Kontakt I:
Egy olyan ATGM aminek nem nincs tandem harci része és 600mm az átütőképessége nem képes átütni szemből átütni a torony homlokpáncélját, de egy olyan tandem harcirészes ATGM ahol a kisebbik harci rész átütése 100mm a nagyobbé meg 300 (ez összesen 400mm) már átüti. Miért van ez? Azért mert az első esetben az ERA kb hatástalanítja a 600mm-es átütést annyira, hogy a mögötte lévő 214mm acél megfogja ami marad a jet-ből, ellenben a második esetben a 100mm-es kisebbik harci rész elműködteti az ERA-t így a nagyobbik 300mm-es átütésű harci rész meg simán átviszi a 214mm-es torony frontpoáncélt.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 220
60 252
113
Nem lehet számszerűsíteni az ERA védelmi képességét. Nagyon egyszerű példa T-62+ Kontakt I:
Egy olyan ATGM aminek nem nincs tandem harci része és 600mm az átütőképessége nem képes átütni szemből átütni a torony homlokpáncélját, de egy olyan tandem harcirészes ATGM ahol a kisebbik harci rész átütése 100mm a nagyobbé meg 300 (ez összesen 400mm) már átüti. Miért van ez? Azért mert az első esetben az ERA kb hatástalanítja a 600mm-es átütést annyira, hogy a mögötte lévő 214mm acél megfogja ami marad a jet-ből, ellenben a második esetben a 100mm-es kisebbik harci rész elműködteti az ERA-t így a nagyobbik 300mm-es átütésű harci rész meg simán átviszi a 214mm-es torony frontpoáncélt.

Ez szép, csak amikor ezt a svéd mérésekkel kapcsolatban közöltem veled, akkor nem akartad tudomásul venni ;)
Ugyanis az előtét ék páncélt is ugyan így semlegesíti a tandem HEAT.
E mellet senki sem mondta, hogy tandem HEAT álló lenne a T-62MV. Viszont a sima RPG/CG/AT-4-et kibírja.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 474
84 558
113
Ez szép, csak amikor ezt a svéd mérésekkel kapcsolatban közöltem veled, akkor nem akartad tudomásul venni ;)
Ugyanis az előtét ék páncélt is ugyan így semlegesíti a tandem HEAT.
E mellet senki sem mondta, hogy tandem HEAT álló lenne a T-62MV. Viszont a sima RPG/CG/AT-4-et kibírja.
Nem, az ék az teljesen másként működik mint egy ERA. Az az ék nem csupán két lemez ék alakban öszehegesztve. Eleve NERA vagy rétegelt pácél maga a "két lemez" ami adja a formát és vanmögötte még 2 vagy 3 lap ami úgy van elhelyezve, hogy beleütközzön az éket eltaláló lövedék (a mi esetünkben ugye az ATGM-ből megmaradt második harci rész). Nem véletlen írták a svédek az 1200mm+-os (nem emlékszem pontosan mennyi) védelmi képességet HEAT ellen.

Kaptak annyi tandem harci részes CG gránátot, hogy gyakorlatilag mind1.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 220
60 252
113
Nem, az ék az teljesen másként működik mint egy ERA. Az az ék nem csupán két lemez ék alakban öszehegesztve. Eleve NERA vagy rétegelt pácél maga a "két lemez" ami adja a formát és vanmögötte még 2 vagy 3 lap ami úgy van elhelyezve, hogy beleütközzön az éket eltaláló lövedék (a mi esetünkben ugye az ATGM-ből megmaradt második harci rész). Nem véletlen írták a svédek az 1200mm+-os (nem emlékszem pontosan mennyi) védelmi képességet HEAT ellen.

Lehet, hogy világújdonságot közlök veled, de az ék NERA-ban lyuk lesz az előtöltettől, nem foltozódik vissza XD
Ráadásul ha láttál ilyen képet (és linkeltem párszor, szóval láttál) akkor az is feltűnt, hogy az előtöltett is jó pár NERA blokkon átmegy, ugyanis a hegy ott is mindig átjut.... Az így keletkezett lyukon megy majd át a főtöltet csak mondom ;)
És mint mondtam, a svédek nem tesztelték tandem HEAT-ra a Leopárdot akkoriban.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 474
84 558
113
Lehet, hogy világújdonságot közlök veled, de az ék NERA-ban lyuk lesz az előtöltettől, nem foltozódik vissza XD
Ráadásul ha láttál ilyen képet (és linkeltem párszor, szóval láttál) akkor az is feltűnt, hogy az előtöltett is jó pár NERA blokkon átmegy, ugyanis a hegy ott is mindig átjut.... Az így keletkezett lyukon megy majd át a főtöltet csak mondom ;)
És mint mondtam, a svédek nem tesztelték tandem HEAT-ra a Leopárdot akkoriban.
Valóban nem, erre van az a 2 vagy 3 lap amiről beszéltem. Azok működtetik el a 2. harci részt nem a NERA.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 220
60 252
113
Valóban nem, erre van az a 2 vagy 3 lap amiről beszéltem. Azok működtetik el a 2. harci részt nem a NERA.

Még mindig nem akarod megérteni, mert nem fér bele a világképedbe. Az előtöltett azokon is átmegy....
Ewq4qk4WUAEwc7I.png
 
  • Tetszik
Reactions: Centquri prime

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 159
5 988
113
Köszi, bár nekem nem nyitja meg....
De ha ez esetleg a HASP féle PDF ami egy lengyel szerző munkájának a fordítása (219 oldal) akkor nem érdekel a dolog (nekem is megvan) :D
Nagyon sok téves információ van benne! Kedvencem benne a Leopárd 1 full hibás, ma már könnyen visszaellenőrizhető adatai.

A T-64BV azért nehezebb 2 tonnával, mert 1982 után a teknő felső íve kapott egy plusz lemezt, meg rájött még a Kontakt-1 téglák súlya...
Valaki itt osztotta meg nekem de nem vitázom lehet sok benne a téves infó