Igen, de mostantól azért nem kell vaknak lennie egy harckocsinak csak azért mert drón.
T-80
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem a hőkamera képén is van egy célkereszt, amivel az irányszög elég pontosan belőhető “elsőre”.
A csőemelkedést besaccolják akár drónos felderítés, akár bármi más alapján, és ha kell, utána korrigálnak.
Megint nem figyelsz! A zsinóros drónt mivel deríted fel? Mind a kommunikáció, mind az áramellátás madzagon megy fel hozzá.
És igen, persze, hogy belefutnak (főleg az oroszok), de azért, mert nem foglalkoztak alapvető szabályokkal sem.
Valójában nem hoztak merőben újatt a drónok.Simán csak technológiai fejlődést jelentenek ugyanarra a feladatra.
1914ben ballonok kosarában kucorgó megfigyelő.
1940ben tüzérség felderitő repülő
50es évektől ez kiegészül felderitő helikkel
Az első harctéri felderitő bevetés közvetlen harcászati felhasználásra 1982ben,Libanonban.(hadműveleti és stratégiai felderitésre már jóval korábban)
Az első taktikai felderitő dron lelövése meg 88ban történt Angolában (kubai Osza búr tüzérségi felderitőt.Addig is voltak dronlelövések,de azok erre szánt csalik,meg magasabb szintű felderitők voltak)
Sima technikai fejlődés,ami azonban hozza magával az elháritás fejlődését is.Adott helyen meg hol az egyik,hol a másik lesz fölényben
Szerintem annyira nem szempont mostanában az baráti/ellenség azonosítás, az oroszok szerintem az óvatoskodásuk miatt pontosan tudják, merre járnak a sajátjaik.
Az meg, hogy milyen pacát lát… lát egy járművet (tökmindegy, hogy be tudja-e azonosítani a típust) ukrán oldalon, vagy épp egy csoportosulást a susnyában, az pont elég.
Dehogy kell, de nem is kell feltétlen ellátnia Kamcsatkáig, amikor jelenleg az oroszok legfontosabb feladata a kilőtt páncélos erők pótlása, valamint ezen felül a harcba vetni kívánt új erők mielőbbi felfegyverzése.
Egyszerűen, szerintem már nem prioritás (!) a nagy látótávolság. Mint ahogy az amerikai haderő is elveszítette az érdeklődését a komoly IED elleni védelem felé. Persze, jó az, ha van, de nem kell feltétlen mindent annak alávetni.
Ha a háborút úgy képzeled el mint a 19.sz. csatáit akkor igen, csak a ma háborúi már nagyon nem úgy néznek ki, hogy itt vagyunk mi ott meg ők.
Egy a lőszer ballisztikájához igazított skála van, amit meg kell saccolni az a távolság és az előretartás.
A régi éjjellátón így nézett ki:
Ezt te sem gondolod komolyan ugye? Nincs az a hülye aki feladja annak a lehetőségét, hogy nagyobb távolságból lője az ellenséget mint ameddig az el tud lőni.
Ó, dehogy jelentett újdonságot!
Csak ma ott tartunk, hogy a USMC rajszinten (szervezeti szinten) ad olyan drónt a raj kezébe, amelyikkel 5-10km-re maga előtt felderíthet.
És jelzem, hogy minden magára adó haderő, gőzerővel ezen dolgozik. És nem, nem divatból, hanem azért mert enélkül cseszhetik.
Nem nagyon érted ezt a háború gazdaságtant.Ha a háborút úgy képzeled el mint a 19.sz. csatáit akkor igen, csak a ma háborúi már nagyon nem úgy néznek ki, hogy itt vagyunk mi ott meg ők.
Egy a lőszer ballisztikájához igazított skála van, amit meg kell saccolni az a távolság és az előretartás.
A régi éjjellátón így nézett ki:
Ezt te sem gondolod komolyan ugye? Nincs az a hülye aki feladja annak a lehetőségét, hogy nagyobb távolságból lője az ellenséget mint ameddig az el tud lőni.
Csak egy példa. A BW-nél nem nagyon van jobb optikákával ellátott haderő. Aztán nézd meg, hogy mennyi hadrafogható harckocsija meg harcjárműve van.
Vagy ha már itt tartunk, akkor pontosan ugyan ezen elvek mentén rendeltek Hitlerék több rohamlöveget a harckocsikkal szemben. Nem azért, mert nem volt hasznos a forgatható torony, hanem mert a Stug-ból többet tudtak gyártani.
Feladták azt a képességet, hogy maguk mögé tüzeljenek? Fel. Volt választási lehetőségük. Volt.
Ne beszélj mellé. A BW-nél egyetlen gond van az pedig a saját politikai vezetésük totális alkalmatlansága.
Igen.És?Ez a technikai fejlődés szerves folyamánya.Az igény erre már Julius Ceasar idején is megvolt,csak a technológiai lehetőség meg nem.Most megvan.Ó, dehogy jelentett újdonságot!
Csak ma ott tartunk, hogy a USMC rajszinten (szervezeti szinten) ad olyan drónt a raj kezébe, amelyikkel 5-10km-re maga előtt felderíthet.
És jelzem, hogy minden magára adó haderő, gőzerővel ezen dolgozik. És nem, nem divatból, hanem azért mert enélkül cseszhetik.
Ugyanakkor ez nem olyan over kill,mint gondolod.Ahogy a csapatok alkalmazkodtak a repülőgépes felderitéshez,úgy alkalmazkodni fognak ehez is.Csak mert muszály
Nem érted, hogy egy 50 centis drónt (mondjuk a lomkoronák felé közvetlenül kiemelve), aminek a nagy része műanyag a büdös életben nem derítesz fel radarral olyan távolságból, ami ne lenne belül a fentebb említett 3km-es orosz optika látótávolságán?
Ez nem egy tüzérségi lövedék, amelyik hangsebesség felett röpül.
Most nem találom, de volt a RM-nak egy olyan próbálkozása, amelyik pont az ilyen kis méretű drónok elleni harcot tette volan lehetővé.
Egy AGM volt a toronyba épített fő fegyver.
Szerinted miért kellett szenzornak hozzá EW antenna, radar, de legfőképpen egy forgó lézeres letapogató.
Azért mert csak egyféle módszerrel esélytelen ezek ellen felvenni a harcot.
A raj szintű drónok meg 20cm-esek. Kisebb radarjellel, mint egy madár.
De attól ha esetleg észre is veszel egy felderítő drónt, magát az őt felbocsátó ellenséget még nem tudod, hogy hol van.
Hogyan alkalmazkodsz egy olyan eszközhöz, amelyik hadipari szinten filléres tétel, ugyanakkor ha lelövöd akkor lesz helyette 2?
Hm.GreenLotus álitólag 10km-ről képes felderiteni egy 50centis qvadkoptert.
És szerinted mi marad egy ilyen dronbol egy tüzérségi előkészités után?
Álcázás,megtévesztés,REH,légoltalom,felderités,információfeldolgozó központok kiiktatása,frontvonalra való szállitás közbeni megsemmisités,meg ami most hirtelen nem jut eszembe.
ebbe a filléres drónos dologba semmi új nincs.
légifelderítés. a felderítő replőgépek többségében nem az ellenséges csapatokat derítették fel már a 2. vh ban sem.
hanem a saját csapatok álcázását ellenőrizték vele... erre a dron a mai napig kiváló. le lehet ellenőrizni hogy az ellen mit lát belőled és nem kell hozzá a teljes parancsnoki láncon végigfutó parancs hogy béla elqrtad az álcázást látszól az égből. vagy az a rohadt páncélvadász láncoljon már fel egy boronát mert látszik hogy melyik facsoportba hajtott be a szántóföldön... vagy váltson már gyors 6 tüzelőállást és gázolja össze a terepet hogy ne lehessen tudni hol rejtőzik...
közeli megfigyelésre tájékozódássegítésére tökéletes. nem kel mafit építeni nem kell karcsit a fára küldeni hogy nézzen már szét...
légifelderítés. a felderítő replőgépek többségében nem az ellenséges csapatokat derítették fel már a 2. vh ban sem.
hanem a saját csapatok álcázását ellenőrizték vele... erre a dron a mai napig kiváló. le lehet ellenőrizni hogy az ellen mit lát belőled és nem kell hozzá a teljes parancsnoki láncon végigfutó parancs hogy béla elqrtad az álcázást látszól az égből. vagy az a rohadt páncélvadász láncoljon már fel egy boronát mert látszik hogy melyik facsoportba hajtott be a szántóföldön... vagy váltson már gyors 6 tüzelőállást és gázolja össze a terepet hogy ne lehessen tudni hol rejtőzik...
közeli megfigyelésre tájékozódássegítésére tökéletes. nem kel mafit építeni nem kell karcsit a fára küldeni hogy nézzen már szét...
Tüzér haverom gyűjti a counter battery-s videókat.Bullshit!
SEMMIT nem tudsz a battlefield radarokról!
Egy embert képesek 5km-es távolságról felderíteni, akkor szerinted egy 50cm-es drónt milyen messziről?
Másrészről, meg folyamatosan arról képzelődsz, hogy mindenhol ilyen radarok vannak, pedig nagyon nem!
Ezt képzelődted a tüzérségi lövés felderítő radarok kapcsán is, aztán meg nem véletlenül jött vissza, a mostani ukrán konfliktusból, hogy ezek a radarok villámsebességgel el is fogytak. Azóta meg köszönik a vontatott lövegek jól el is vannak (a mostanában előkerült akusztikus felderítők jelentenek majd változást.)
Hogy jön különben meg a gyengébb éjjellátóhoz a tüzérségi támogatás?
Igen van tüzérségi támogatás, de mit befolyásol az 5 vs 3 km-es látótávolságú optikánál?
Honnan tudja a tüzér, hogy hova lőjön?
Az ukránok azt csinálnják kitesznek 4 löveget amihez van 1 személyzet és egypár lövés után átfutnak a másik löveghez és ezt cserégetik. 6 percre van stopperelve mert 1 lövegre vagy 1 százhuszas aknavetőre kb annyi idő mire visszapukkantanak. Egész üteges felhasználást nem is csinálnak mert az instantkill..
Szia,
Igazabol megvan a megoldas: azert nincs osszekotve a tuzvezeto rendszerrel, mert felesleges: ami tavolsagra ellat, oda felesleges a tuzvezetes.