T-90

[boki]

Nem akarok szőrszálhasogató lenni de ez inkább hasonlít a Bishmára mint a Szíriába küldött T-90A-ra.Szóval ez inkább olcsósított (ugye hiányzik róla a Stora pl)mint fejlesztett harckocsi.

Alapvető változást nem látod (kiegészítő páncélzat , rácsozás mint az MSz, T-72B3M)?

T-90Sz Bhisma India

T-90Sz mod Irak

+ ez van az iraki T-90Sz verzióban:
на танке появились сплошные бортовые противокумулятивные экраны с интегрированной в них динамической защитой и решетки. Точно такие же экраны устанавливаются на Т-90МС, БМПТ, и Т-72Б3 с комплексом дополнительной защиты. Вероятно предусматривается навеска дополнительной ДЗ в так называемом "мягком корпусе". Эти меры позволяют достаточно надежно защитить бортовые проекции танка от самых массовых средств поражения - гранатометов РПГ-7 и СПГ-9, а так же легких ПТУР. Без дополнительной ДЗ, такая защита, со слов бывшего главного конструктора УКБТМ Владимира Домнина, имеет стальной эквивалент порядка 550мм. Новые блоки ДЗ навешены так же на борта башни. Необходимость такого апгрейда назрела уже давно.
На танк установлена автоматическая система обнаружения лазерного излучения и постановки маскирующих завес.(индикаторы стоят, прожекторов нет - прим ред. В.О)
Судя по всему, была выполнена доработка СУО - установлены модернизированный прицельно-наблюдательный комплекс командира и тепловизионный прицел наводчика. При этом, защитная крышка тепловизионного прицела была доработана - получила щель - вырез для обеспечения возможности работы днем без снятия бронезащиты.
Для обеспечения комфортных условий работы экипажа танк оборудован термо-электрическим кондиционером. Во время стоянки стоянки с заглушенным двигателем для электропитания бортовых потребителей, установлена вспомогательная дизель-генераторная установка.
В целом, выбранный иракской стороной вариант комплектации можно назвать оптимальным. Смущает только одно - пренебрежение установкой ДЗ "Реликт" в лобовой части корпуса. Впрочем, это может быть оправдано тем, что как российский производитель - АО "НПК "Уралвагонзавод", так и иностранный заказчик, могут знать больше о реальных свойствах современных боеприпасов, угрожающих Т-90С.

Ezenkívül ez egy igen fontos információ:
боевые действия в Ираке и Йемене, позволили российским специалистам получить доступ к новейшим американским, немецким и французским системам вооружения, провести их всестороннюю оценку и сделать соответствующий вывод

bocs, de nincs időm fordítani. (fordító-orosz-angol-magyar)

 

[dudi]

Egy rácsot ne emeljünk már ki mint különbséget!Oroszul nem tudok a gugli fordítóból én még értelmes eredményt nem tudtam kihozni.

 

[Cifu]

Tömören:

• Relikt ERA
  
• Stora-1 van rajta, csak a két IR reflektort hagyták le (a Stora besugárzás és rakéta-érzékelője megvan, a ködgránátvető irányítással együtt)
• Szoszna-U irányzék / éjjellátó
• Diesel-generátor APU, amely a motor beindítása nélkül biztosít elektromos áramot

 

[dudi]

Tömören:

• Relikt ERA
  
• Stora-1 van rajta, csak a két IR reflektort hagyták le (a Stora besugárzás és rakéta-érzékelője megvan, a ködgránátvető irányítással együtt)
• Szoszna-U irányzék / éjjellátó
• Diesel-generátor APU, amely a motor beindítása nélkül biztosít elektromos áramot

Az IR reflektor elég fontos része a rendszernek.
Köszönöm!

 

[fip7]

Boki

"Irak számára készülő T-90Sz modifikációnál már figyelembe vették az iraki és szíriai tapasztalatokat. "

Ezzel kapcsolatban én arra gondoltam, hogy betesznek egy olyan rendszert, ami érzékeli ha találatot kap a harckocsi és a rendszer ilyenkor lezárja a búvónyílásokat, hogy a személyzet ne tudjon hanyat-homlok elmenekülni az amúgy teljesen harcképes harckocsit hátra hagyva.

 

[Cifu]

Az IR reflektor elég fontos része a rendszernek.
Köszönöm!

Annyira nem fontos része, hiszen az oroszok is elhagyták a T-90M / MSz tornyáról.
Eleve csak azon pct. rakéták ellen hatásos, amelyek SACLOS / IR fáklyás irányítást használnak, például a TOW.

Cserébe viszont az IR reflektor helyére nem lehet ERA-t rakni. Ezt orvosolták a T-90S Bishma vagy a T-90M/MSz esetében úgy, hogy IR refi kuka, helyére Kontakt-5 vagy Relikt ERA tégla. Többet ér az, hogy ha eltalálnak, komolyabb reaktív védelmed van, mint az opció, hogy egy bizonyos fajta pct. rakétairányítás ellen van bizonyos szintű védelmed....

T-90C: http://www.primeportal.net/tanks/yuri_pasholok/t-90/index.php?Page=9
T-90MSz: https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/t-90ms_81_20110921_2082084811.jpg

 

[dudi]

Annyira nem fontos része, hiszen az oroszok is elhagyták a T-90M / MSz tornyáról.
Eleve csak azon pct. rakéták ellen hatásos, amelyek SACLOS / IR fáklyás irányítást használnak, például a TOW.

Cserébe viszont az IR reflektor helyére nem lehet ERA-t rakni. Ezt orvosolták a T-90S Bishma vagy a T-90M/MSz esetében úgy, hogy IR refi kuka, helyére Kontakt-5 vagy Relikt ERA tégla. Többet ér az, hogy ha eltalálnak, komolyabb reaktív védelmed van, mint az opció, hogy egy bizonyos fajta pct. rakétairányítás ellen van bizonyos szintű védelmed....

T-90C: http://www.primeportal.net/tanks/yuri_pasholok/t-90/index.php?Page=9
T-90MSz: https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/t-90ms_81_20110921_2082084811.jpg

Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is.

 

[Cifu]

Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is.

Te láttál példát erre?

 

[dudi]

Te láttál példát erre?

Nem mert eddig kihagyták onnan az ERA egységet.

 

[dudi]

De ha nagyon akarták volna akkor a tetőn is elférne.De úgy látszik nem volt rá igény ilyen szinten.

 

[Cifu]

Nem mert eddig kihagyták onnan az ERA egységet.

Akkor mégis mi alapján állítod, hogy rá lehetne rakni az ERA-ra is?!?!?

 

[dudi]

Akkor mégis mi alapján állítod, hogy rá lehetne rakni az ERA-ra is?!?!?

Miért ne lehetne?Azért nem túl bonyolultan van felfogatva.

 

[dudi]

Egy konzolra van felrakva.

 

[Cifu]

Miért ne lehetne?Azért nem túl bonyolultan van felfogatva.

Én tényeket mondtam. A Stora-1 IR refije és az ERA modulok együtt nincsenek felszerelve.

Erre kijelented, hogy márpedig fellehetne.

Mindenféle megalapozott, alátámasztott információk nélkül.
Nyilván az oroszok olyan ostobák, hogy ha simán megoldható lenne, akkor nem tették volna meg.

Nem érzed a problémát?

 

[dudi]

Én tényeket mondtam. A Stora-1 IR refije és az ERA modulok együtt nincsenek felszerelve.

Erre kijelented, hogy márpedig fellehetne.

Mindenféle megalapozott, alátámasztott információk nélkül.
Nyilván az oroszok olyan ostobák, hogy ha simán megoldható lenne, akkor nem tették volna meg.

Nem érzed a problémát?

Azt írtam,hogy fel lehet rakni tehát ez egy megoldható dolog.Nem azt írta,hogy már ez létezik csak nem használják.

 

[comandante]

Ha már Szíria. Erdekes soha nem lehetett látni ködvető rejtö gránátot kilōni pedig minden gyártó reklámozza az egész világon.

 

[Cifu]

Azt írtam,hogy fel lehet rakni tehát ez egy megoldható dolog.Nem azt írta,hogy már ez létezik csak nem használják.

Nem megalapozott találgatás.
Ami tény, hogy vagy IR Refi van a T-72/-80/-90 család tornyának elején, vagy ERA blokk. A kettő együtt nem működik.
Ha fel lehetne szerelni, akkor a T-90M/MSz harckocsikon ott lenne a Relikt modulok előtt...
Látom nem érzed, mi a probléma a kijelentéseddel, továbbra sem.
Feltételezni lehet, találgatni lehet. Csak akkor tedd hozzá, hogy "talán", "esetleg", stb...

Ha már Szíria. Erdekes soha nem lehetett látni ködvető rejtö gránátot kilōni pedig minden gyártó reklámozza az egész világon.

A kérdés jó. Elviekben a Stora-1-nek automatikusan is dobnia kellene a füstgránátokat, ha észleli a közeledő rakétát, de erre se láttunk példát.

Arra láttam példát, amikor egy T-72-es személyzete a közeledő rakétára beindította a T-72-es füstgenerátorát, amely ugye gázolajat és vizet fecskendez a kipufogóba, fehér füstöt generálva:

A személyzetnek itt az volt a szerencséje, hogy a rakétaindítónál ücsörgő abdul elmozdította a szálkeresztet, és így a rakéta alacsonyabra ment, becsapódott a földsáncba a cél előtt.

Én még egy hasonlót láttam, ott egy SAA tank (talán T-62) csinált brutális füstfelhőt. A gond annyi, hogy esélyesen magát is megvakította ezzel, és csak vaktában tüzelt.

http://www.military.com/video/comba...ks-smokescreen-and-fire-blindly/2101484737001

Ellenpont a T-90A-t ért TOW találat volt.

Embedded media from this media site is no longer available

Itt sem tudjuk, hogy mi történt. Nem volt aktiválva a Stora-1? Meghibásodott? A személyzet megunta a Stora-1 fals riasztásait talán? Passz.

És itt most álljunk meg egy pillanatra. Alapvetően irgalmatlan kevés helyzetben láttunk ködgránátvetőt működésben. Nem csak Szíriában, de Irakban vagy máshol sem. Nem csak T-62/72/90, de harci helyzetben Abramstól se, vagy hovatovább az IDF harckocsijaitól se.

Gyakorlatokról, lövészetekről készült videók és képek vannak kismillió harckocsiról, de éles helyzetben nem nagyon látni rá példát. A miértre nehéz válaszolni. Ha hátradölve elgondolkodom, akkor alapvetően akkor használná az ember, ha hirtelen szeretne visszavonulni, mert például záporoznak rá a rakéták, avagy ki kellene menteni valakit, és füstfelhőbe burkolva el lehetne fedni a baráti erőket. Élek a gyanúval, hogy erre harci helyzetben volt példa, csak kamerára nem vették. A másik probléma az alkalmazása, hiszen ha használod, akkor te se fogsz semmit látni az adott irányba, márpedig adott esetben inkább felderíteni szeretné és leküzdeni az ellenséget, nem pedig lehetőséget adni neki, hogy esetleg meglepje a másik...

Szíriában a szűkös készletek is problémát okozhatnak. A legtöbb esetben a ködgránát luxuscikk (ölni nem tud, csak taktikai eszköz), tehát nem halmoznak belőle nagy készleteket, avagy talán készlet sem volt belőle, vagy ami volt, az már elöregedett. De ezek csak találgatások...

 

[dudi]

Nem megalapozott találgatás.
Ami tény, hogy vagy IR Refi van a T-72/-80/-90 család tornyának elején, vagy ERA blokk. A kettő együtt nem működik.
Ha fel lehetne szerelni, akkor a T-90M/MSz harckocsikon ott lenne a Relikt modulok előtt...
Látom nem érzed, mi a probléma a kijelentéseddel, továbbra sem.
Feltételezni lehet, találgatni lehet. Csak akkor tedd hozzá, hogy "talán", "esetleg", stb...



A kérdés jó. Elviekben a Stora-1-nek automatikusan is dobnia kellene a füstgránátokat, ha észleli a közeledő rakétát, de erre se láttunk példát.

Arra láttam példát, amikor egy T-72-es személyzete a közeledő rakétára beindította a T-72-es füstgenerátorát, amely ugye gázolajat és vizet fecskendez a kipufogóba, fehér füstöt generálva:

A személyzetnek itt az volt a szerencséje, hogy a rakétaindítónál ücsörgő abdul elmozdította a szálkeresztet, és így a rakéta alacsonyabra ment, becsapódott a földsáncba a cél előtt.

Én még egy hasonlót láttam, ott egy SAA tank (talán T-62) csinált brutális füstfelhőt. A gond annyi, hogy esélyesen magát is megvakította ezzel, és csak vaktában tüzelt.

http://www.military.com/video/comba...ks-smokescreen-and-fire-blindly/2101484737001

Ellenpont a T-90A-t ért TOW találat volt.

Embedded media from this media site is no longer available

Itt sem tudjuk, hogy mi történt. Nem volt aktiválva a Stora-1? Meghibásodott? A személyzet megunta a Stora-1 fals riasztásait talán? Passz.

És itt most álljunk meg egy pillanatra. Alapvetően irgalmatlan kevés helyzetben láttunk ködgránátvetőt működésben. Nem csak Szíriában, de Irakban vagy máshol sem. Nem csak T-62/72/90, de harci helyzetben Abramstól se, vagy hovatovább az IDF harckocsijaitól se.

Gyakorlatokról, lövészetekről készült videók és képek vannak kismillió harckocsiról, de éles helyzetben nem nagyon látni rá példát. A miértre nehéz válaszolni. Ha hátradölve elgondolkodom, akkor alapvetően akkor használná az ember, ha hirtelen szeretne visszavonulni, mert például záporoznak rá a rakéták, avagy ki kellene menteni valakit, és füstfelhőbe burkolva el lehetne fedni a baráti erőket. Élek a gyanúval, hogy erre harci helyzetben volt példa, csak kamerára nem vették. A másik probléma az alkalmazása, hiszen ha használod, akkor te se fogsz semmit látni az adott irányba, márpedig adott esetben inkább felderíteni szeretné és leküzdeni az ellenséget, nem pedig lehetőséget adni neki, hogy esetleg meglepje a másik...

Szíriában a szűkös készletek is problémát okozhatnak. A legtöbb esetben a ködgránát luxuscikk (ölni nem tud, csak taktikai eszköz), tehát nem halmoznak belőle nagy készleteket, avagy talán készlet sem volt belőle, vagy ami volt, az már elöregedett. De ezek csak találgatások...

A lehet kifejezés szerintem elég feltételes.

A füsttel az a baj,hogy nagyon időjárás érzékeny.Szíriában is inkább a kipufogóra porlasztott üzemanyaggal ködösítettek mert az sokkal kevésbé érzékeny az időjárásra és jobban is takar.

 

[Cifu]

A lehet kifejezés szerintem elég feltételes.

"Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is."
Majd.
"Miért ne lehetne?"
Ezt írtad.

Ha rá lehetne rakni, akkor miért is nem csinálják?

A füsttel az a baj,hogy nagyon időjárás érzékeny.Szíriában is inkább a kipufogóra porlasztott üzemanyaggal ködösítettek mert az sokkal kevésbé érzékeny az időjárásra és jobban is takar.

Szélcsendben sem használnak ködgránátot. A lent berakott videókban se látni, hogy értékelhető erejű szél lenne.
BTW a "jobban is takar" kijelentés megint egy méretes marhaság. A ködgránátvető lényege, hogy sokkal gyorsabban csinál jelentős füstfüggönyt. Ez a célja.

A kipufogóba fecskendezett gázolaj / víz párosnak a lényege az, hogy fenntartható.

 

[dudi]

"Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is."
Majd.
"Miért ne lehetne?"
Ezt írtad.

Ha rá lehetne rakni, akkor miért is nem csinálják?



Szélcsendben sem használnak ködgránátot. A lent berakott videókban se látni, hogy értékelhető erejű szél lenne.
BTW a "jobban is takar" kijelentés megint egy méretes marhaság. A ködgránátvető lényege, hogy sokkal gyorsabban csinál jelentős füstfüggönyt. Ez a célja.

A kipufogóba fecskendezett gázolaj / víz párosnak a lényege az, hogy fenntartható.

Voltam már Tucsa lövészeten és amit ott láttam + videók alapján sokkal hatékonyabb az üzemanyaga kipufogóra módszer.