Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ez most vicc????

A határt igen könnyű meghúzni, vagy a tananyagról beszél vagy nem... Ehhez talán még a 80-as IQ is elég.. De ha esetleg bővebb magyarázatra szorul a dolog, tovább lehet szabályozni, pl olyan előírásokkal, hogy semmilyen aktuális bel, kül, vagy társadalompolitikai történésről nem lehet beszélni az órán, akkor sem ha azt a tanár valamilyen hasonlaton keresztül akarja belecsempészni az óra anyagába

Igen b.meg az alternatív tananyag az bűn!! Nincs olyan, hogy alternatív tananyag! Tananyag van amit kötelező leadni, nem mást kell tanítani hanem azt ami elő van írva! Plusz tanulnivalót meg felejtsd el, a saját gyerekét a tanár terhelje azzal amivel akarja. Ha pluszt akar tanítani akkor indítson szakkört ahova önkéntes alapon mehetnek a diákok!

Akkor viszont nincs szükség tanárokra. Robotokra van szükség, amelyek felolvassák a Nemzethy Tananyagot.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Wilson
T

Törölt tag 2822

Guest
Akkor viszont nincs szükség tanárokra. Robotokra van szükség, amelyek felolvassák a Nemzethy Tananyagot.

Ha nem atomozzuk le a világot akkor szerencsére ez a távoli jövő amit felvázoltál. Mesterséges intelligencia ami a gyerekek kérdéseire bármikor tud válaszolni. Egyébként butaság a részedről arra gondolni, hogy a tanár fölöslegessé válik ha nem anekdotázhat, vagy nem vihet bele alternatív anyagot az oktatásba. A tanár feladata az anyag leadásán túl az is, hogy felismerje a gyereket akinek segítségre van szüksége és a tehetséget akiből többet is ki lehet hozni. Annak akinek szüksége van rá magyarázhat részletesen, aprólékosan, a tehetségest pedig tovább ösztönözheti az adott területen, hogy kiderüljön érdekli-e a gyereket az adott terület, hogy arra építsen később akár olyan irányba induljon tovább, és tényleg megvan-e ehhez a képessége. De ez mind megvalósítható anélkül (sőt, kifejezetten akkor), hogy el kellene térni a tananyagtól.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Speciel az online oktatásban egyetlen tanár is le tudta volna adni egy teljes évfolyam aktuális óráját!
Sőt ez privátban több 100k HUFos tanfolyamoknál működik is. Egy tanár videón tolja, és chaten van még 2-3 kisegítő akik válaszolnak közben a kérdésekre.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ha nem atomozzuk le a világot akkor szerencsére ez a távoli jövő amit felvázoltál. Mesterséges intelligencia ami a gyerekek kérdéseire bármikor tud válaszolni. Egyébként butaság a részedről arra gondolni, hogy a tanár fölöslegessé válik ha nem anekdotázhat, vagy nem vihet bele alternatív anyagot az oktatásba. A tanár feladata az anyag leadásán túl az is, hogy felismerje a gyereket akinek segítségre van szüksége és a tehetséget akiből többet is ki lehet hozni. Annak akinek szüksége van rá magyarázhat részletesen, aprólékosan, a tehetségest pedig tovább ösztönözheti az adott területen, hogy kiderüljön érdekli-e a gyereket az adott terület, hogy arra építsen később akár olyan irányba induljon tovább, és tényleg megvan-e ehhez a képessége. De ez mind megvalósítható anélkül (sőt, kifejezetten akkor), hogy el kellene térni a tananyagtól.

"Egyébként butaság a részedről arra gondolni, hogy a tanár fölöslegessé válik ha nem anekdotázhat, vagy nem vihet bele alternatív anyagot az oktatásba. A tanár feladata az anyag leadásán túl az is, hogy felismerje a gyereket akinek segítségre van szüksége és a tehetséget akiből többet is ki lehet hozni."

  1. Akinek segítségre van szükségne - annak érdeklődését a tananyag iránt esetleg éppen egy személyre szabott - számára is érdekes - tananyag-részlettel fel lehet kelteni? Erre nem gondolsz?
  2. Vagy arra, hogy "a tehetséget, akiből többet is ki lehet hozni" éppen plusz tananyaggal kell ellátni?
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
T

Törölt tag 2822

Guest
haubagoi

Nézd én nem akarok erről tovább vitatkozni, az élet évtizedek óta engem igazol. Az emberek nagy része egy tróger, aki csak azért csinál valamit, hogy ne halljon éhen. Egy percig sem szereti a munkáját, egy percig sem érdekli, hogy minőséget ad-e ki a kezéből vagy szart, egy percig nem becsüli meg a tőkés által a kezébe nyomott munka eszközt, egy percig sem érdekli semmi. Egyetlen célja van csak, hogy a lehető legkevesebb erőbefektetéssel, a lehető legtöbbet hozza ki anyagilag az adott helyzetből. Ilyenek az emberek, ez az általános jelenség.
Ha te nem ilyen vagy akkor te vagy a kívétel, amely létezik csak nagyon ritka. Találkoztam ilyen emberekkel is az élet minden területén.
Őket érdekes módon sosem zavarta az, hogyha egész nap velük voltam, figyeltem őket stb....
Ellenben a tolvaj, léhűtő brigádokat mindig is feszélyezte a dolog :)

Amúgy az alap jövedelem is pont a fentiek miatt nem működne. Ha adnának mindenkinek 100,000-et, hogy nesze fogd meg, ha több kell akkor dolgozzál, akkor az emberek 70-80% már nem csinálna soha többé semmit. Én sajnos ezt látom mindenüt.... :confused:

van egy oylan érzésem hogy te az építőiparban tevékenykedsz :D

Teljesen egyetértek. Irodai munkakörnyezetben, multicégél ugyanez a tapasztalatom, főleg úgy, hogy nem csak emberek mellett, de emberekkel dolgozom.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Hát sokkal tisztességesebb lett volna rendszer, mert nem lettek volna besúgók és besúgottak! Az emberi aljasságot, az árulást, zsarolást, megtörést és kilátástalanságot küszöböli ki a megfigyelés.

Na, mondok egy példát. Videóra fel van véve, hogy az informatika órán a tanár 5 percet beszélt a számítógépes grafika alapjairól, mert úgy gondolta, hogy ezáltal a kevésbé érdeklődő gyerekek figyelmét is felkeltheti.
Ekkor jön egy szülő, akinek a fiacskája nem érdeklődik az informatika iránt, és megvádolja a tanárt, hogy az ő fiacskája a plusz tananyag miatt bukott meg a tantárgyból - és erre bizonyítéka is van: a videó, ami a tanóráról készült.
Viszont, tesz egy ajánlatot a tanárnak: nem mószerolja be az iskolaigazgatónál, ha a fiacskáját átengedi a tárgyból az év végén.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Wilson
T

Törölt tag 2822

Guest
"Egyébként butaság a részedről arra gondolni, hogy a tanár fölöslegessé válik ha nem anekdotázhat, vagy nem vihet bele alternatív anyagot az oktatásba. A tanár feladata az anyag leadásán túl az is, hogy felismerje a gyereket akinek segítségre van szüksége és a tehetséget akiből többet is ki lehet hozni."

  1. Akinek segítségre van szükségne - annak érdeklődését a tananyag iránt esetleg éppen egy személyre szabott - számára is érdekes - tananyag-részlettel fel lehet kelteni? Erre nem gondolsz?
  2. Vagy arra, hogy "a tehetséget, akiből többet is ki lehet hozni" éppen plusz tananyaggal kell ellátni?

Jó reggelt! Arra való a szakkör!

Egyébként az iskola nem csak a tananyag leadásából áll. Van épp elég önkéntes beadandó feladat, tanulmányi verseny stb. Ráadásul attól, hogy meg kellene tiltani a politizálást a normál emberi kommunikáció még működne, nem egy mosott agyú robotzsaru lenne a tanár, hanem egy normális ember akivel lehet beszélgetni óra előtt és után is, ha a gyerek akar kérdezni kérdez, ha a tanár akar puhatolózni, hogy érdekelné-e több információ egy szakkörön, vagy versenyen megteheti.

Neked nagyon beakadt ez a plusz tanítani való. Az órán azt kell leadni amit kötelező. Se többet, se kevesebbet.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Jó reggelt! Arra való a szakkör!

Egyébként az iskola nem csak a tananyag leadásából áll. Van épp elég önkéntes beadandó feladat, tanulmányi verseny stb. Ráadásul attól, hogy meg kellene tiltani a politizálást a normál emberi kommunikáció még működne, nem egy mosott agyú robotzsaru lenne a tanár, hanem egy normális ember akivel lehet beszélgetni óra előtt és után is, ha a gyerek akar kérdezni kérdez, ha a tanár akar puhatolózni, hogy érdekelné-e több információ egy szakkörön, vagy versenyen megteheti.

Neked nagyon beakadt ez a plusz tanítani való. Az órán azt kell leadni amit kötelező. Se többet, se kevesebbet.

Aha, tehát akkor a kevésbé tehetséges gyerek érdeklődését majd a szakkör kelti fel...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
... ja és nálam nem a plusz tanítani való "akadt be", hanem a személyes szabadság. Akár a tanár személyes szabadsága is, hogy az előírt tananyag MELLETT és nem HELYETT, a saját elképzelése és stílusa alapján személyre szabhassa az oktatást - az osztályában lévő gyerekek igényei szerint.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
T

Törölt tag 2822

Guest
Aha, tehát akkor a kevésbé tehetséges gyerek érdeklődését majd a szakkör kelti fel...

Elfáradtam, reménytelen vagy. Pár napja minden ingoráltat feloldottam a fórumon, hogy kezdjetek tiszta lappal, de te vagy a harmadik aki mehet vissza. Erre nincs energiám, menj gyárts magadnak összeesküvés elméleteket, de addig csináld amíg nem vagy bekamerázva!!!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ha már így belelendültünk, mit tud rólad a google:
https://adssettings.google.com/authenticated

Partnercégek, avagy ők profiloznak téged:
https://www.youronlinechoices.com/hu/ad-choices

Merre jártál:
https://www.google.com/maps/timeline?pb

Ők férnek hozzá a gugli adataidhoz:
https://myaccount.google.com/permissions

És ez csak egy privát cég.

Tehát, akkor ez így helyes. Ellenvetésnek oka nincs, és akinek ez nem tetszik, azt megvetéssel kell leszólni.
 
  • Tetszik
Reactions: Shektor11

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Elfáradtam, reménytelen vagy. Pár napja minden ingoráltat feloldottam a fórumon, hogy kezdjetek tiszta lappal, de te vagy a harmadik aki mehet vissza. Erre nincs energiám, menj gyárts magadnak összeesküvés elméleteket, de addig csináld amíg nem vagy bekamerázva!!!

Ezt a felsőbbrendűségi érzést :D Azt hiszi, hogy 1. engem érdekel, hogy ha ő ignorál 2. hogy őt nem fogja majd szarul érinteni a mindent megfigyelés - hiszen ő a rendszer pártolója, őt miért bántanák :D
 
T

Törölt tag 008

Guest
Tehát, akkor ez így helyes. Ellenvetésnek oka nincs, és akinek ez nem tetszik, azt megvetéssel kell leszólni.
Ellenkezőleg. Rohadtul elegem van belőle, hogy a gugli mindent tudni akar.
Mondjuk nekem le van tiltva minden de szinte biztos vagyok benne, hogy attól gyűjti rólam az adatokat, csak nem teszi ki elém.
Én csak azt mondtam, hogy az, hogy a munkahely kamerázott és megfigyelt az valahol rendben van (amikor odamész aláírod a nyilatkozatot, hogy elfogadod hogy biztonsági és minőségbiztosítási okokból megfigyelik a területet és a munkaállomásokat.), az hogy az iskola egy munkahely számomra szintén nyilvánvaló.
Apropó full bekamerázottság és rfid ajtók mellett is simán bemennek telefont és laptopot lopni !!!! Külön oktatni kell az embereket, hogy ne engedjenek ki /be előzékenyen idegeneket az rfid ajtón, mert bepróbálkoznak!!

Privát cégek öncélú adatgyüjtése nagyon nem oké!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Kár volt erre a témára rááldoznom egyébként 3 órát, mivel azok, akik a rendszernél azzal akarnak jó pontokat szerezni, hogy támogatják a rendszer által szorgalmazott megfigyelést, sohasem fogják megváltoztatni a véleményüket, mivel abban látják az ő versenyelőnyüket a társdalom többi tagjával szemben, hogy jobban nyalnak a rendszernek, és így úgy gondolják, ők fogják a rendszer előnyeit élvezni. Ezért ők a rendszer szemszögéből látják a saját dolgaikat is, úgy gondolják nekik a rendszer nem árthat, hiszen ők maguk is a rendszer részei, és innen ered a lenéző, lesajnáló felsőbbrendűségi érzésük is.
 
W

Wilson

Guest
Nincs ebben semmi őrület, az autoritarizmus és szigorú normakontroll az ami megvéd i mínket az igazi őrülettől, ami a liberális Nyugaton zajlik. Kína csinálja jól, mint az egyre nyilvánvalóbb!

Ez a kínai pontozásos rendszer addig jó amíg itt csücsülsz Magyarországon több ezer km-re a szép új jövőt megvalósító Kínától,mert bizony ha részesülni akarsz a kínai rendszer áldásaiból akkor bizony nagyon is oda kell figyelned arra,hogy a mindennapi életben mit csinálsz,ugyanis ha véletlenül nem a nevedre szóló ülésre ülsz a vonaton vagy egy napot késel az adód befizetésével vagy ha a kormány intézkedései súlyosan érintenek téged és te ezért némileg rosszallásodat fejezed ki valamilyen online fórumon,akkor ez a polgárai védelmében éjjel-nappal szüntelenül munkálkodó remek kínai rendszer,bizony elkezdi bőkezűen osztogatni neked a büntető pontokat,és igazán nem kell sok büntető pont ahhoz,hogy egy szép napon amikor fel akarsz ülni egy vonatra vagy repülőre akkor megdöbbenve tapasztald,hogy te most bizony nem mész sehova,mert a büntető pontjaid miatt nem kaphatsz vonat vagy repülőjegyet és ez persze nem csak külföldi hanem a belföldi utazásokra is érvényes.De persze itt nem áll meg eltévelyegő állampolgárai szankcionálásában ez az igazán bámulatos és jövőbe mutató rendszer,mondok egy másik példát ha te úgy döntesz,hogy hitelt veszel fel és elmész a bankba bizony a büntető pontjaid miatt egyetlen bank vagy pénzintézet sem ad neked hitelt (hiába vagy amúgy hitelképes) csupán csak azért mert az általad nagyra tartott pontozásos rendszer szerint nem vagy jó állampolgár,és még számos példát lehetne mondani.És ez sajnos jelenleg a kőkemény valóság arról az apróságról nem is beszélve,hogy a rendszer büntető pontot érő kritériumai folyamatosan bővülnek és a technikai fejlődés valamint az írdatlan pénzek a rendszerbe pumpálása következtében,a rendszer évről évre kifinomultabb lesz és soha nem látott mértékben képes a kínai emberek mindennapjait és magánéletét ellenőrizni valamint szankcionálni.Azt persze nem tudhatom,hogy te neked ez mennyire szimpatikus,de én személy szerint irtózom egy ilyen rendszertől és szerintem normális ember önként nem akar ilyen társadalomban és rendszerben élni.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ez a kínai pontozásos rendszer addig jó amíg itt csücsülsz Magyarországon több ezer km-re a szép új jövőt megvalósító Kínától,mert bizony ha részesülni akarsz a kínai rendszer áldásaiból akkor bizony nagyon is oda kell figyelned arra,hogy a mindennapi életben mit csinálsz,ugyanis ha véletlenül nem a nevedre szóló ülésre ülsz a vonaton vagy egy napot késel az adód befizetésével vagy ha a kormány intézkedései súlyosan érintenek téged és te ezért némileg rosszallásodat fejezed ki valamilyen online fórumon,akkor ez a polgárai védelmében éjjel-nappal szüntelenül munkálkodó remek kínai rendszer,bizony elkezdi bőkezűen osztogatni neked a büntető pontokat,és igazán nem kell sok büntető pont ahhoz,hogy egy szép napon amikor fel akarsz ülni egy vonatra vagy repülőre akkor megdöbbenve tapasztald,hogy te most bizony nem mész sehova,mert a büntető pontjaid miatt nem kaphatsz vonat vagy repülőjegyet és ez persze nem csak külföldi hanem a belföldi utazásokra is érvényes.De persze itt nem áll meg eltévelyegő állampolgárai szankcionálásában ez az igazán bámulatos és jövőbe mutató rendszer,mondok egy másik példát ha te úgy döntesz,hogy hitelt veszel fel és elmész a bankba bizony a büntető pontjaid miatt egyetlen bank vagy pénzintézet sem ad neked hitelt (hiába vagy amúgy hitelképes) csupán csak azért mert az általad nagyra tartott pontozásos rendszer szerint nem vagy jó állampolgár,és még számos példát lehetne mondani.És ez sajnos jelenleg a kőkemény valóság arról az apróságról nem is beszélve,hogy a rendszer büntető pontot érő kritériumai folyamatosan bővülnek és a technikai fejlődés valamint az írdatlan pénzek a rendszerbe pumpálása következtében,a rendszer évről évre kifinomultabb lesz és soha nem látott mértékben képes a kínai emberek mindennapjait és magánéletét ellenőrizni valamint szankcionálni.Azt persze nem tudhatom,hogy te neked ez mennyire szimpatikus,de én személy szerint irtózom egy ilyen rendszertől és szerintem normális ember önként nem akar ilyen társadalomban és rendszerben élni.

Igen, pontosan, és ehhez még tegyük hozzá, hogy mekkora zsarolási potenciál van abban, ha valakinek tudomása van arról, hogy XY a megfigyelő rendszer szerint mit csinált, de felajánlja XY-nak, hogy nem súgja be, ha megtesz neki ezt-azt... Tehát például videófelvétel van valamiről, amivel a kutya sem foglalkozna, vagy az MI sem tudja (még) értelmezni mit lát, de valaki rájön, hogy ezzel XY-t meg lehet zsarolni így kér tőle ezt-azt... vagy különben felhívja a hatóságok figyelmét a videófelvételre.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Kína az ettől durvább. Mivel irgalmatlan korrupció van ott bizony simán előfordulhat, hogy a pártitkár ittas fiával karambolozol, mert átjött a piroson 80-al, de te fogod a büntető pontot kapni. Ha reklamálsz meg mégtöbbet. Az egy kommunista diktatúra, nehogy elkezdjük már isteníteni!
 
Status
Not open for further replies.