Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hol volt trollkodás? Az a baj, hogy nem haladtok a tudomány fejlődésével.
Hát, Grönlandon, ami Észak-Amerika elég sokáig (kb. 400 évig) fennálltak a viking telepek és kereskedést folytattak Európával. Tehát gazdasági haszonszerzés történt.De miért kellene a gazdasági haszonszerzésnek lennie a felfedezés mércéjének? És ha az adott kultúrának nem az volt az elsődleges célja? Attól a felfedezés még felfedezés és bizonyos értelemben jelentős is.Kolombusz felfedezése azért jelentős, mert gyarmatosítás történt, vagyis gazdasági haszonszerzés. Míg mondjuk a Viking telepek gyorsan elhaltak.
Na erről beszélek. Előzte, utána tiltottak voltak a felfedező utak. A kínai hajóépítés valóban fejlettebb volt az európainál akkoriban, de a "néplélek" alkalmatlan volt az önálló, nagy felfedezésekre. A hajósok nem távolodtak el a parttól látótávolságnál messzebbre. Jellemzően partmenti hajósok voltak. Ennyi erővel az egyiptomiak is felfedezhették volna az amerikai kontinenst, vagy a dél-amerikaiak Kínát?Azért Cseng Ho kapcsolatban érdemes tudni,hogy mire visszatért Kínába gyökeresen megváltoztak a dolgok a Kína teljesen bezárkózott az utazások felfedezések minden eredményét,nyomát megsemmisítették esély sem volt semmilyen gazdasági haszonra Cseng Ho útjából illetve felfedezéseiből.
Na erről beszélek. Előzte, utána tiltottak voltak a felfedező utak. A kínai hajóépítés valóban fejlettebb volt az európainál akkoriban, de a "néplélek" alkalmatlan volt az önálló, nagy felfedezésekre. A hajósok nem távolodtak el a parttól látótávolságnál messzebbre. Jellemzően partmenti hajósok voltak. Ennyi erővel az egyiptomiak is felfedezhették volna az amerikai kontinenst, vagy a dél-amerikaiak Kínát?
Azért ne felejtsük el, a kínaiak sem a lőpor sem pedig az iránytű ismeretét nem használták ki.
A navigációhoz értettek, de a kezdeményezőképességük hiánya okán nem hajóztak a nyílt tengeren. A japánokkal is sokáig ez volt a helyzet. A polinéziaiak sokkal nagyobb távolságokat megtettek egyszerűbb hajóikon.Én annyiban nem értek veled egyet,hogy a kínaiaknak meg volt a technológiájuk a hajóik vízáró rekeszfalakkal rendelkeztek tengerállók voltak értettek a navigációhoz eljutottak Kelet-Afrikába az meg,hogy alapvetően a partmentén hajóztak egyáltalán nem zárja ki,hogy felfedezzék Amerikát hiszen csak gondolj bele az európaiak is a partmentén hajóztak Amerika felfedezése előtt.
A navigációhoz értettek, de a kezdeményezőképességük hiánya okán nem hajóztak a nyílt tengeren. A japánokkal is sokáig ez volt a helyzet. A polinéziaiak sokkal nagyobb távolságokat megtettek egyszerűbb hajóikon.
A polinézek egy teljesen más környezetben éltek/élnek. Polinézia, a maga több száz szigetéből következően magától értetődik a hajózás.
Ők magas kultúrát viszont nem hoztak létre. Talán pont a környezet miatt, vagy csak ennyire futotta az adottságaikból (lsd. afrikaik).
Hogy bokit idézzem: "Az csak illusztráció".Történelmi ërdekesség, amivel a hagyomânyos, fehérkoncentrikus történelemtudomâny eddig nem foglalkozott, hogy Kolumbusz fekete navigátora holland zâszló alatt hajtotta végre nagyszerü tettét, Amerika felfedezését, ahogy ezt a fenti kép is dokumentálja.
Próbálkoztak, de olyan kicsik a szigetek, hogy komolyabb kultúrának se lehet megvetni az alapjait ott!A polinézek egy teljesen más környezetben éltek/élnek. Polinézia, a maga több száz szigetéből következően magától értetődik a hajózás.
Ők magas kultúrát viszont nem hoztak létre. Talán pont a környezet miatt, vagy csak ennyire futotta az adottságaikból (lsd. afrikaik).
Ebben nem értünk egyet. Hisz egy adott társadalomnak vélhetően jelentős volt. Az, hogy nem hájpolták túl a dolgot, meg nem rabolták le teljesen a területet az más kérdés. Mondhatjuk azt is, hogy szar volt a marketingjük.phaidros
A magyar szavaknak "mágiája" van.
Amikor azt mondjuk, hogy egy felfedezés jelentős , akkor annak valami oka van amitől jelentős.
Ezt nem trollkodásból nyomom de ez a helyzet.
Ha én felfedezem az atomelméletet de nem építek atombombát és atomerőművet akkor nem jelentős a felfedezésem. Akkor csak egy érdekesség.
Az amerikai kontinens vikingek és kínaiak általi felfedezése is csak egy érdekesség.
El tudják mondani, hogy nekik is ment, és korábban, mint a Dél-Európaiaknak, csak éppen jelentőssége nincsen a dolognak.
Az akkor lenne ha befolyásolta volna a dolog a történelem mentetét. De ez nem történt meg, így ezek marginális érdekességek.
Szerintem.
Hajózási szempontból ez teljesen mindegy. A lényeg az, amit szerettem volna érzékeltetni, hogy a technikai fejlettség egy dolog, de a "hangyatársadalom" nem kedvez az egyéni kezdeményezéseket. Afrikában azért kialakult az egyiptomi magaskultúra és a núbiai is. A közép- és dél-amerikai kontinens is hasonló az afrikaihoz, mégis létrejöttek magaskultúrák, és délkelet-ázsiai körülmények úgyszintén.A polinézek egy teljesen más környezetben éltek/élnek. Polinézia, a maga több száz szigetéből következően magától értetődik a hajózás.
Ők magas kultúrát viszont nem hoztak létre. Talán pont a környezet miatt, vagy csak ennyire futotta az adottságaikból (lsd. afrikaik).
Nem ismerték a tengeri áramlatokat, meg még sok minden mást sem. Nem merészkedtek ki a nyílt tengerre. Szóval alapból kizárt, hogy Amerikáig jutottak volna.Én annyiban nem értek veled egyet,hogy a kínaiaknak meg volt a technológiájuk a hajóik vízáró rekeszfalakkal rendelkeztek tengerállók voltak értettek a navigációhoz eljutottak Kelet-Afrikába az meg,hogy alapvetően a partmentén hajóztak egyáltalán nem zárja ki,hogy felfedezzék Amerikát hiszen csak gondolj bele az európaiak is a partmentén hajóztak Amerika felfedezése előtt.
Nem ismerték a tengeri áramlatokat, meg még sok minden mást sem. Nem merészkedtek ki a nyílt tengerre. Szóval alapból kizárt, hogy Amerikáig jutottak volna.