Hol volt trollkodás? Az a baj, hogy nem haladtok a tudomány fejlődésével.
T
Törölt tag
Guest
Ludwig van Beethoven: fogd meg a söröm!
Hát, Grönlandon, ami Észak-Amerika elég sokáig (kb. 400 évig) fennálltak a viking telepek és kereskedést folytattak Európával. Tehát gazdasági haszonszerzés történt.De miért kellene a gazdasági haszonszerzésnek lennie a felfedezés mércéjének? És ha az adott kultúrának nem az volt az elsődleges célja? Attól a felfedezés még felfedezés és bizonyos értelemben jelentős is.
phaidros
A magyar szavaknak "mágiája" van.
Amikor azt mondjuk, hogy egy felfedezés jelentős , akkor annak valami oka van amitől jelentős.
Ezt nem trollkodásból nyomom de ez a helyzet.
Ha én felfedezem az atomelméletet de nem építek atombombát és atomerőművet akkor nem jelentős a felfedezésem. Akkor csak egy érdekesség.
Az amerikai kontinens vikingek és kínaiak általi felfedezése is csak egy érdekesség.
El tudják mondani, hogy nekik is ment, és korábban, mint a Dél-Európaiaknak, csak éppen jelentőssége nincsen a dolognak.
Az akkor lenne ha befolyásolta volna a dolog a történelem mentetét. De ez nem történt meg, így ezek marginális érdekességek.
Szerintem.
A magyar szavaknak "mágiája" van.
Amikor azt mondjuk, hogy egy felfedezés jelentős , akkor annak valami oka van amitől jelentős.
Ezt nem trollkodásból nyomom de ez a helyzet.
Ha én felfedezem az atomelméletet de nem építek atombombát és atomerőművet akkor nem jelentős a felfedezésem. Akkor csak egy érdekesség.
Az amerikai kontinens vikingek és kínaiak általi felfedezése is csak egy érdekesség.
El tudják mondani, hogy nekik is ment, és korábban, mint a Dél-Európaiaknak, csak éppen jelentőssége nincsen a dolognak.
Az akkor lenne ha befolyásolta volna a dolog a történelem mentetét. De ez nem történt meg, így ezek marginális érdekességek.
Szerintem.
Történelmi ërdekesség, amivel a hagyomânyos, fehérkoncentrikus történelemtudomâny eddig nem foglalkozott, hogy Kolumbusz fekete navigátora holland zâszló alatt hajtotta végre nagyszerü tettét, Amerika felfedezését, ahogy ezt a fenti kép is dokumentálja.
Na erről beszélek. Előzte, utána tiltottak voltak a felfedező utak. A kínai hajóépítés valóban fejlettebb volt az európainál akkoriban, de a "néplélek" alkalmatlan volt az önálló, nagy felfedezésekre. A hajósok nem távolodtak el a parttól látótávolságnál messzebbre. Jellemzően partmenti hajósok voltak. Ennyi erővel az egyiptomiak is felfedezhették volna az amerikai kontinenst, vagy a dél-amerikaiak Kínát?
Azért ne felejtsük el, a kínaiak sem a lőpor sem pedig az iránytű ismeretét nem használták ki.
W
Wilson
Guest
Na erről beszélek. Előzte, utána tiltottak voltak a felfedező utak. A kínai hajóépítés valóban fejlettebb volt az európainál akkoriban, de a "néplélek" alkalmatlan volt az önálló, nagy felfedezésekre. A hajósok nem távolodtak el a parttól látótávolságnál messzebbre. Jellemzően partmenti hajósok voltak. Ennyi erővel az egyiptomiak is felfedezhették volna az amerikai kontinenst, vagy a dél-amerikaiak Kínát?
Azért ne felejtsük el, a kínaiak sem a lőpor sem pedig az iránytű ismeretét nem használták ki.
Én annyiban nem értek veled egyet,hogy a kínaiaknak meg volt a technológiájuk a hajóik vízáró rekeszfalakkal rendelkeztek tengerállók voltak értettek a navigációhoz eljutottak Kelet-Afrikába az meg,hogy alapvetően a partmentén hajóztak egyáltalán nem zárja ki,hogy felfedezzék Amerikát hiszen csak gondolj bele az európaiak is a partmentén hajóztak Amerika felfedezése előtt.
A navigációhoz értettek, de a kezdeményezőképességük hiánya okán nem hajóztak a nyílt tengeren. A japánokkal is sokáig ez volt a helyzet. A polinéziaiak sokkal nagyobb távolságokat megtettek egyszerűbb hajóikon.
S
Shektor11
Guest
A polinézek egy teljesen más környezetben éltek/élnek. Polinézia, a maga több száz szigetéből következően magától értetődik a hajózás.
Ők magas kultúrát viszont nem hoztak létre. Talán pont a környezet miatt, vagy csak ennyire futotta az adottságaikból (lsd. afrikaik).
Húsvét-szigetiek azért elég nagy szobrokat mozgattak, rá is kattant annó a sok ufóbolond. Vagy ott van Nan Madol.
Hogy bokit idézzem: "Az csak illusztráció".Történelmi ërdekesség, amivel a hagyomânyos, fehérkoncentrikus történelemtudomâny eddig nem foglalkozott, hogy Kolumbusz fekete navigátora holland zâszló alatt hajtotta végre nagyszerü tettét, Amerika felfedezését, ahogy ezt a fenti kép is dokumentálja.
Próbálkoztak, de olyan kicsik a szigetek, hogy komolyabb kultúrának se lehet megvetni az alapjait ott!
Ebben nem értünk egyet. Hisz egy adott társadalomnak vélhetően jelentős volt. Az, hogy nem hájpolták túl a dolgot, meg nem rabolták le teljesen a területet az más kérdés. Mondhatjuk azt is, hogy szar volt a marketingjük.phaidros
A magyar szavaknak "mágiája" van.
Amikor azt mondjuk, hogy egy felfedezés jelentős , akkor annak valami oka van amitől jelentős.
Ezt nem trollkodásból nyomom de ez a helyzet.
Ha én felfedezem az atomelméletet de nem építek atombombát és atomerőművet akkor nem jelentős a felfedezésem. Akkor csak egy érdekesség.
Az amerikai kontinens vikingek és kínaiak általi felfedezése is csak egy érdekesség.
El tudják mondani, hogy nekik is ment, és korábban, mint a Dél-Európaiaknak, csak éppen jelentőssége nincsen a dolognak.
Az akkor lenne ha befolyásolta volna a dolog a történelem mentetét. De ez nem történt meg, így ezek marginális érdekességek.
Szerintem.
Sajnos a történelemtudomány nem full objektív dolog, így mindig kvázi érdekek mentén alakítódik. Ezt érezhetjük a saját bőrünkön is.
Hajózási szempontból ez teljesen mindegy. A lényeg az, amit szerettem volna érzékeltetni, hogy a technikai fejlettség egy dolog, de a "hangyatársadalom" nem kedvez az egyéni kezdeményezéseket. Afrikában azért kialakult az egyiptomi magaskultúra és a núbiai is. A közép- és dél-amerikai kontinens is hasonló az afrikaihoz, mégis létrejöttek magaskultúrák, és délkelet-ázsiai körülmények úgyszintén.
P
Pogány
Guest
Géza sokat töprengett afölött, vajon szülei milyen megfontolásból adtak neki ilyen hangzású nevet. Mint egy láthatatlan, de szorító burok fogta körül eddigi élete folyamán, bár önmaga előtt bizonyítani nem tudta, de érezte, neve sokszor hátrányt jelentett. Ugyanis évtizedek óta nem anyakönyveztek már ezzel a névvel senkit Magyarországon. Ez csupán arról jutott újfent eszébe, a buszmegállóban várakozva keze ügyébe került egy ingyenes újság, melyet a metrófeljáróban osztogattak, és találomra ott nyíltak ki a lapok, ahol egy statisztikai cikk állt.
Forrás: https://kuruc.info/r/7/222162/
Forrás: https://kuruc.info/r/7/222162/
Nem ismerték a tengeri áramlatokat, meg még sok minden mást sem. Nem merészkedtek ki a nyílt tengerre. Szóval alapból kizárt, hogy Amerikáig jutottak volna.
W