Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Te így látod mint kívülálló, de ha te vagy én ilyen helyzetbe kerülnénk biztos nem úgy gondolnánk,hogy a kevesebb több ,hanem harcolnánk az igazunkért.
A francokat. Nem esik jól -aki volt már ilyen helyzetben, az tudja, hogy milyen rossz érzés szembesülni egy ilyen cikkel, riporttal- de ha valaki végiggondolja a média és a hírek mechanizmusát, akkor rájön, hogy jobb hagyni, hogy a tűz elhamvadjon, mintsem még azt szítani. Petry meg örülhetett volna, hogy csak ennyit hagynak ki, mintsem, hogy átköltsék a teljes mondandóját, vagy teljesen hamis színben tüntessék fel a véleményét -mert az, amit kihagytak marhára nem oszt-nem szoroz, főleg, hogy máshol a cikkben, a kihagyott rész lényegi része meg is jelent.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pogány
W

Wilson

Guest
A francokat. Nem esik jól -aki volt már ilyen helyzetben, az tudja, hogy milyen rossz érzés szembesülni egy ilyen cikkel, riporttal- de ha valaki végiggondolja a média és a hírek mechanizmusát, akkor rájön, hogy jobb hagyni, hogy a tűz elhamvadjon, mintsem még azt szítani. Petry meg örülhetett volna, hogy csak ennyit hagynak ki, mintsem, hogy átköltsék a teljes mondandóját, vagy teljesen hamis színben tüntessék fel a véleményét -mert az, amit kihagytak marhára nem oszt-nem szoroz, főleg, hogy máshol a cikkben, a kihagyott rész lényegi része meg is jelent.
Ezzel azért vitatkoznék több szempontból is ,először is Petrynek nagyon nem mindegy, hogy az az ominózus rész benne van-e a cikkben vagy nincs mivel Petry nem Magyarországon hanem Németországban él, és ott ha tetszik nekünk vagy nem a társadalom illetve a munkáltatók
(legalábbis a labdarúgó klubok esetében) nagy részének nem mindegy,hogy mi és hogyan jelenik meg egy ilyen "híressé/hírhedté/ vált interjúban, tehát összefoglalva mivel Petry nem Magyarországon (ahol egy ilyen interjú után hátba veregetik) hanem Németországban él a családjával (háza van Hoffenheimben , és nem áll szándékában hazajönni ) rendkívül fontos ,hogy amit elmond egy ilyen interjú kapcsán azt pontosan jelenjen meg,és ha mint ebben az esetben ez nem valósul meg akkor mindent megtegyen,hogy ezt amennyire lehet korrigálják.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Ezzel azért vitatkoznék több szempontból is ,először is Petrynek nagyon nem mindegy, hogy az az ominózus rész benne van-e a cikkben vagy nincs mivel Petry nem Magyarországon hanem Németországban él, és ott ha tetszik nekünk vagy nem a társadalom illetve a munkáltatók
(legalábbis a labdarúgó klubok esetében) nagy részének nem mindegy,hogy mi és hogyan jelenik meg egy ilyen "híressé/hírhedté/ vált interjúban, tehát összefoglalva mivel Petry nem Magyarországon (ahol egy ilyen interjú után hátba veregetik) hanem Németországban él a családjával (háza van Hoffenheimben , és nem áll szándékában hazajönni ) rendkívül fontos ,hogy amit elmond egy ilyen interjú kapcsán azt pontosan jelenjen meg,és ha mint ebben az esetben ez nem valósul meg akkor mindent megtegyen,hogy ezt amennyire lehet korrigálják.
Lehet, hogy előbb kellett volna átgondolnia a dolgokat, hogy vállalja e az interjút, ha igen, mit mond. Utólag elég rosszul kinéző dolog sült ki belőle.
 
W

Wilson

Guest
Csak tudod, hogy a sport mindenkit összeköt, politikai nézettől függetlenül. Mi sportolóink, mi lőttük a gólt, mi nyertünk aranyat, miénk minden, mert közös "tulajdonunk". És amikor jön egy Gulácsi vagy Petry és köztiszteletben álló nemzeti kincsként állást foglalnak ilyen megosztó témákban, akkor azzal megosztják az egész társadalmat és a közös kincsből egy bizonyos réteg kincsévé válnak, a másik oldalon pedig jobb esetben árulóként megvetik.
Innentől nem lehet elválasztani Gulácsit ettől a megnyilvánulásától, főleg olyan médiaháború mellett, ami a nyilatkozatát követte oldaltól függetlenül. Ha a vb-n a vb-címet jelentő védekezést mutatna be, akkor is áruló lenne az egyik oldalon, a másikon meg felszentelik akkor is, ha a megye 3-ban (van olyan?) beereszti még a biztonsági őr gólját is. Nekik volt egy pozíciójuk a társadalomban és eladták azt gombokért.
Igen, a dolog ebben az aspektusában igazad van ,de ennek van egy másik oldala is, még pedig az,hogy ők is emberek és nekik is van egy meggyőződésük véleményük, aminek kinyilvánításához ugyanúgy joguk van mint mindenki másnak,csak azért tanúsítsanak önmérsékletet ne foglaljanak állást fontos vagy kényes társadalmi kérdésekben mert ők ismert v köztiszteletben álló sportolók?Ők is ugyanolyan emberek mint te vagy én hasonló problémákkal ,szerintem őket is megilleti a vélemény nyilvánítás joga az tény, hogy ez az esetükben nagyobb felelősséggel jár, mivel ismert köztiszteletben álló emberek,de ez nem csak teher és gond hanem egy erős "fegyver" is lehet a kezükben ha pl egy fontos társadalmi kérdésről van szó.
 
W

Wilson

Guest
Lehet, hogy előbb kellett volna átgondolnia a dolgokat, hogy vállalja e az interjút, ha igen, mit mond. Utólag elég rosszul kinéző dolog sült ki belőle.
Igen ebben egyetértek veled valószínűleg ő sem gondolta,hogy ekkora hullámokat kelt az ügy, meg van az ő felelőssége is a dologban egyrészt, hogy nem mérte fel kellő mértékben,hogy egy olyan klubnál dolgozik aki nagyon elkötelezett a szivárvány családok tekintetében, másrészt naiv volt amikor azt hitte,hogy a vele készült interjút nem fogják politikai célra, politikai kommunikációra felhasználni,és meg van a Magyar Nemzet felelőssége is mivel Petry mondanivalójának egy fontos,konkrét ,egyértelmű formában elhangzó lényegi részét kivette az interjúból.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
naiv volt amikor azt hitte,hogy a vele készült interjút nem fogják politikai célra, politikai kommunikációra felhasználni
Miért, mit gondolt? Miről szól az interjú, főleg, hogy nem a szakmai, hanem a politikai/ideológiai témákról volt szó?
Ahhoz, hogy egy interjú, vagy egy cikk károkat okozzon nem kell politikai célra felhasználni, tök ártatlan témát is úgy ki tud forgatni bármelyik termék, hogy az ehhez a 'Petry-ügyhöz' képest sokkal rosszabbul tud elsülni. Ha nem politika, akkor példányszám/kattintásszám. Ez van. Alapvetően nem jótékonysági intézmény egyik üzleti alapon működő vállalat sem, így a különböző sajtótermékek sem.
Mondom, ez a Petry interjú megszerkesztés nem akkora belenyúlás -hisz a tartalmát alapvetően elismerte az alany; tudnék mondani ennél százszor kiforgatottabb cikket/cikkeket, amivel egyes emberek életében ugyan ekkora, vagy még nagyobb kárt okoztak -és pont nem érdekli az újságírót/szerkesztőt a munkája következménye- de nyilván privát okok miatt ezt most mellőzném.

Az a gond, hogy nem az a kérdés, illetve senkit nem az érdekel, hogy szerződése értelmében adhatott e interjút és volt e neki ilyen az ominózus interjú esetében.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 513
93 745
113
Csak tudod, hogy a sport mindenkit összeköt, politikai nézettől függetlenül. Mi sportolóink, mi lőttük a gólt, mi nyertünk aranyat, miénk minden, mert közös "tulajdonunk". És amikor jön egy Gulácsi vagy Petry és köztiszteletben álló nemzeti kincsként állást foglalnak ilyen megosztó témákban, akkor azzal megosztják az egész társadalmat és a közös kincsből egy bizonyos réteg kincsévé válnak, a másik oldalon pedig jobb esetben árulóként megvetik.
Innentől nem lehet elválasztani Gulácsit ettől a megnyilvánulásától, főleg olyan médiaháború mellett, ami a nyilatkozatát követte oldaltól függetlenül. Ha a vb-n a vb-címet jelentő védekezést mutatna be, akkor is áruló lenne az egyik oldalon, a másikon meg felszentelik akkor is, ha a megye 3-ban (van olyan?) beereszti még a biztonsági őr gólját is. Nekik volt egy pozíciójuk a társadalomban és eladták azt gombokért.
Sztem csak a hülyék nézik így. (Mondjuk a többség hülye, ezt a Covid helyzet is megmutatta.) Nem pártalapon szimpatikusak a sportolók meg a zenészek stb.. Én vagyok annyira libsi, hogy felőlem nyugodtan elmondhatják a politikai véleményüket, ha a focipályán nem azt kell néznem.

Attól még megvan a véleményem arról is mit nyilatkoznak, de ettől még nyugodtan állhat Gulácsi a kapuban. Majd ha bekap egy potyát, akkor biztos kap cinkelést, de ez alapból hozzátartozik, nem lesz különleges eset.

Ha ott is politikai üzeneteket küldenek, pl. letérdelnek vagy szivátvány karszalagot húznak azzal odaxarnak a pályára, nekem ez a határ. Arra qrvára nem vagyok kíváncsi, ha ez a terv, akkor ne álljon a kapuba!!!!
 
W

Wilson

Guest
Miért, mit gondolt? Miről szól az interjú, főleg, hogy nem a szakmai, hanem a politikai/ideológiai témákról volt szó?
Ahhoz, hogy egy interjú, vagy egy cikk károkat okozzon nem kell politikai célra felhasználni, tök ártatlan témát is úgy ki tud forgatni bármelyik termék, hogy az ehhez a 'Petry-ügyhöz' képest sokkal rosszabbul tud elsülni. Ha nem politika, akkor példányszám/kattintásszám. Ez van. Alapvetően nem jótékonysági intézmény egyik üzleti alapon működő vállalat sem, így a különböző sajtótermékek sem.
Mondom, ez a Petry interjú megszerkesztés nem akkora belenyúlás -hisz a tartalmát alapvetően elismerte az alany; tudnék mondani ennél százszor kiforgatottabb cikket/cikkeket, amivel egyes emberek életében ugyan ekkora, vagy még nagyobb kárt okoztak -és pont nem érdekli az újságírót/szerkesztőt a munkája következménye- de nyilván privát okok miatt ezt most mellőzném.

Az a gond, hogy nem az a kérdés, illetve senkit nem az érdekel, hogy szerződése értelmében adhatott e interjút és volt e neki ilyen az ominózus interjú esetében.

Igen de azért nem szabad elfelejteni , hogy ezt az interjút nem a Blikknek nem a Borsnak hanem a Magyar Nemzetnek adta ami ugyan az utóbbi időkben már vesztett a fényéből ,de azért csak a Magyar Nemzetről beszélünk, és bizony mint oly sok esetben ebben az interjúban is a lényeg a részletekben rejlik.Ha azt a bizonyos részt benne hagyják az interjúban akkor nem egy a kormány hivatalos álláspontját tükröző a német multikulti kellős közepén már hosszú évek óta ott élő a szivárvány családokkal szembehelyezkedő ember véleménye jelenik meg, hanem egy olyan emberé aki nagyon is eltudja képzelni, hogy egy gyerek nagyon boldogan nőjön fel egy szivárvány családban.Ez teljesen szembe megy az interjú elkészítésének valódi szándékával,ezért lett kiszerkesztve belőle.Magyarországon ebből, nem lett volna semmi baja Petrynek de " pechjére " a krautoknál tengeti a napjait és egyből rásutötték a homofób bélyeget az interjú hatására,többek között ezért sem mindegy a számára , hogy megismerje a közvélemény az interjúból kimaradt ominózus mondatokat.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Magyarországon ebből, nem lett volna semmi baja Petrynek de " pechjére " a krautoknál tengeti a napjait és egyből rásutötték a homofób bélyeget az interjú hatására,többek között ezért sem mindegy a számára , hogy megismerje a közvélemény az interjúból kimaradt ominózus mondatokat.
Értem, tehát a lényeg, hogy "pechjére" a német toleranciadiktatúra nem tűri a más véleményt és rásütötték a virtuális sárga csillagot és 'véleményhovatartozása' miatt menesztették állásából, majd remélhetőleg felvesznek helyette egy kvóta árját... akarom mondani egy kvóta homokost. Petry meg mehet a virtuális gettóba, vagy a virtuális/online megsemmisítő táborba (ahol lehet, hogy már közvetlen nem halálozik el, de létében, mint ember és mint edző ellehetetlenül), vagy alijázhat a Szentföldre, azaz Magyarországra.

Ein Weltvolk, ein Weltreich ein Meinung. -Vagy valahogy így.

Az új SA is megvan hozzá (ugye ott vannak más történelmi összemelegedett szálak is)...

iu
 
W

Wilson

Guest
Értem, tehát a lényeg, hogy "pechjére" a német toleranciadiktatúra nem tűri a más véleményt és rásütötték a virtuális sárga csillagot és 'véleményhovatartozása' miatt menesztették állásából, majd remélhetőleg felvesznek helyette egy kvóta árját... akarom mondani egy kvóta homokost. Petry meg mehet a virtuális gettóba, vagy a virtuális/online megsemmisítő táborba (ahol lehet, hogy már közvetlen nem halálozik el, de létében, mint ember és mint edző ellehetetlenül), vagy alijázhat a Szentföldre, azaz Magyarországra.

Ein Weltvolk, ein Weltreich ein Meinung. -Vagy valahogy így.

Az új SA is megvan hozzá (ugye ott vannak más történelmi összemelegedett szálak is)...

iu

Részben igen de azért én kíváncsi lettem volna, arra hogyha más Bundesliga csapatnál lett volna alkalmazásban akkor ezért kirúgták volna?Nem vagyok benne biztos, hogy igen .
Amúgy friss hír, hogy Petry "tiszára akarja mosni" a nevét Németországban.

 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Részben igen de azért én kíváncsi lettem volna, arra hogyha más Bundesliga csapatnál lett volna alkalmazásban akkor ezért kirúgták volna?Nem vagyok benne biztos, hogy igen .
Amúgy friss hír, hogy Petry "tiszára akarja mosni" a nevét Németországban.

Azért jót röhögnék, ha a nagy igazságkeresésben előkerülne az MN hangfelvétele, ahol nyélből buzizna. De ez majd meglátjuk, hogy mi van a felvételen (mert ugye ált. rögzítik a hangot és abból írják le). Már persze, ha előveszik.

Ha másnál lett volna, akkor máshol jelennek meg a mozgalmi emberek és rendeznek egy kis nyomásgyakorlást. De persze olyan, hogy "ha" nincs a történelemben.

És szerintem a Herta is egy pöcs volt, mert ha jól tudom, akkor lett volna más alapja is felmondani neki az engedély nélküli nyilatkozatért és ezzel sokkal udvariasabban és kultúráltabban, na meg tisztábban el lehetett volna válni egymástól; nem pedig mindenféle ködös 'nürnbergi' toleranciakartákra hivatkozni és áldozati bűnbakként kidobni a pusztába.

Amúgy meg az a gáz, hogy nem fogja fel, hogy ezzel a kavarással, meg pereskedéssel ő tartja felszínen a dolgot. A francot se érdekelné, sőt még azt se tudná az ember, hogy ki az a Petry. Minden csoda három napig tart, a médiában meg még addig se.
 
W

Wilson

Guest
Azért jót röhögnék, ha a nagy igazságkeresésben előkerülne az MN hangfelvétele, ahol nyélből buzizna. De ez majd meglátjuk, hogy mi van a felvételen (mert ugye ált. rögzítik a hangot és abból írják le). Már persze, ha előveszik.

Ha másnál lett volna, akkor máshol jelennek meg a mozgalmi emberek és rendeznek egy kis nyomásgyakorlást. De persze olyan, hogy "ha" nincs a történelemben.

És szerintem a Herta is egy pöcs volt, mert ha jól tudom, akkor lett volna más alapja is felmondani neki az engedély nélküli nyilatkozatért és ezzel sokkal udvariasabban és kultúráltabban, na meg tisztábban el lehetett volna válni egymástól; nem pedig mindenféle ködös 'nürnbergi' toleranciakartákra hivatkozni és áldozati bűnbakként kidobni a pusztába.

Amúgy meg az a gáz, hogy nem fogja fel, hogy ezzel a kavarással, meg pereskedéssel ő tartja felszínen a dolgot. A francot se érdekelné, sőt még azt se tudná az ember, hogy ki az a Petry. Minden csoda három napig tart, a médiában meg még addig se.

Azért kénytelen felszínen tartani a dolgot mert Németországban akar dolgozni és ezért kénytelen tisztázni a dolgokat.Az M.N pedig állítólag Petry érdekeire hivatkozva nem teszi közzé a hangfelvételt ami több mint vicces.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
Amúgy meg az a gáz, hogy nem fogja fel, hogy ezzel a kavarással, meg pereskedéssel ő tartja felszínen a dolgot.
Talán pont ez a cél!
Lehetséges, hogy egy megtervezett koreográfia az, amivel szemben állunk, s amelynek célja, hogy a "folyamat" végén Magyarországot lehessen negatív módon bemutatni. Ugyanis egyre érdekesebb ez az egész...
..
A Hertha BSC is feltűnően gyorsan hozott végleges döntést, annak ráadásul a lehető legnagyobb nyilvánosságot adta. Semmi elbeszélgetés előtte. Náluk nem tiltakozott Petry Zsolt, hogy ő nem is ezt mondotta volt? o_O Hihető ez? És ki kezdeményezte az interjút eredetileg, illetve azt, hogy az a sportszakmai dolgokon kívül ilyen aktualitásokról is szóljon? Csak naívan kérdezem...