Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

Kopi2000

Guest
Óriási tévedés, hogy a kisebbségi kérdés egy ember élete alatt megoldhatónak kellene lenne. Kb egy emberöltővel ezelőtt, 25-30 éve indult tévútra a hazai cigány kisebbség kérdésének kezelése a liberális megközelítéssel.
Egyetlen emberöltőnyi hibás felfogás többgenerációnyi terhet generált. Hibázni nagyon gyorsan lehet, az okozott károk helyrehozása mindig sokkal hosszabb folyamat.
A zömmel rájuk jellemző megélhetési bűnözést tabusították, amiből mára már "kultúra", önazonosság lett.
A segélyek - pozitív diszkrimináció - révén leneveltük őket az életről.
A csepeli telkeim szomszédai mind hevesi, szabolcsi, borsodi cigányok, illetve az "úri" cigányok a nyolcadik és kilencedik kerületi rehabilitáció kilakoltatottjaiként. Sokat beszélgetek velük, a köztük levő hierarchia és belső gyűlölet megvan, a legalja a "tarpai" ez kvázi szitokszó, a legmenőbb az, aki a városból keveredett oda. De mind alkoholisták, drogfüggők és mind, egytől egyig börtönviseltek. Lopnak, egymástól is, szemetet halomoznak fel, guberálnak, lomiznak, illetve egymás portáit gyújtogatják.
Ott van a föld és nem művelik. Mert a hazai cigányság egy valamihez egyátalán nem ért - tisztelet a nagyon gyér kivételnek - a mezőgazdasághoz. A közvetlen szomszédom is, aki egy kártérítés utáni pénzből vette meg 2M-ért az amúgy szép hobbitelket, illegális szemétfelhalmozásból tartotta el magát, de a pénzt herbálra meg italra költötte és most sitten van. Pedig termelhetett volna zöldséget, gyümölcsöt, de ahhoz nem ért. Több mint kétezer négyzetmérteren több méternyi magasan áll a felhalmozott lom, amikor időnként kigyullad, ég minden, főleg az elvadult egykori gyümölcsfák. És szennyeződik a talaj.

Az, hogy az állam elfordítja a szemét és hagyja, hogy a cigányság zülljön le, egyfajta cinizmus, hagyják, hogy a probléma számolja fel önmagát. Ez látszólag a legolcsóbb, de valójában ez is kontraproduktív. És így a legdrágább is. Ugyanis a jelenség távolról sem izolált. A herbálos, alkoholista cigányság ugyanis nincs a gondjaival együtt zárt rezervátumokba kényszerítve, lemondtunk róluk, de engedjük, hogy szabadon kószáljanak, azután meg csodálkozunk, hogy mindenhol ott vannak a problémáikkal. És a könnyebb ellenállás felé sodródó széles néprétegek számára is követendő példa lesz.
Ha lemondasz egy bizonyos rétegről, etnikumról, szubkultúráról, kisebbségről de nem izolálod, akkor az a probléma elfertőzi a társadalmat. Ahogy a kezeletlen seb a szervezetet. Ez is természeti törvény. A felvilágosult ember tévhite, hogy a társadalmi folyamatok és a természettudomány két külön dolog.
Ezért van az, hogy a sok bölcsész, aki elutasítja a biológia, a fizika, vagy a matematika tanait, az inkább farag egy lila ködös erkölcsi kérdést a kisebbségi problémakörből és maximum pénzel próbálja megváltani a saját lelkiismeretét, de csak továbbgörgeti és hízlalja a problémát.

A helyzet az, hogy a többség akaratának érvényre juttatásához a társadalomnak sokkal egyértelműbben kell definiálni a társadalomképtelenség kritériumait és ennek megfelelően bizony csak az asszimiláció marad.
De ezt az asszimilciót és távoltartást úgy kell érteni, hogy egyérteműen definiálni kell, hogy lakhely szerint mindenkinek törvényi kötelessége valamilyen mértékben gondoskodnia magáról, illetőéeg a lakóhelyéről, ha nem magatehetetlen. A törvénynek kell utasítani az embereket a saját portáikon belüli rendezett körülmények fenntartására és komolyan szankcionáladnó bűncselekmánnyé kell tenni a társadalom számára káros züllés melegágyának számító szemétfelhalmozást és guberálást.
Van már erre program? Igen van, a közmunkaprogram és az illegális hulladékgazdálkodássá átminősített szemétfelhalmozás és szemétlerakás bűncselekményi rangra emelése látszólag megoldás, de sajnos ezeket is fehérgalléros jogászgyerekek hozták össze. Ugyanis az elv az volt, hogy mint illegális tevékenység ez is a NAV alá lett beemelve, kivonva a környezetgazdálkodás és az önkormányzatok hatásköre alól. Namost a NAV meg nem ér rá a szemetelőkkel foglalkozni, hanem az operatív munkát továbbra is a közteresekre hárítja, azok meg a rendőrségre, azok meg vissza közteresekre.
És így nem történik semmi és így terebélyesedik a szemét, nyomában a nyomor és öröklődik a degeneráció és a bűnözés, mint életvitel.

Jó látható, hogy a hazai cigányság inkriminált része parazita életmódot folytat, ahol a lopás, rablás egymás közt erénynek számít és a munka a csicskaság. Egyszerűen ki kell szorítani a társadalomképtelen rétegeket azokról a helyekről, ahol nem képesek magukat eltartani úgy, hogy azzal ne legyenek mások kárára. Vissza kell szorítani őket azokra a területekre, ahol a saját javukra, de nem mások kárára képesek magukat eltartani. Ez nyilván - természeténél fogva - be fogja állítani azt a reális lélekszámot, ami már permanensen fenntartható, destruktivitás nélkül. Ez - megintcsak a jellegéből adódóan - legalább két emberöltő, két generáció, alsó hangon ötven- hatvan év!
Nem éppen egy látványos kormányprogram, de az ellenzéknek se nyerő kártya. De csak ezután kezdődhet bárminemű integráció és beszélhetünk valóban építő jellegű etnikai kultúráról és hasznos sokszínűségről.
Reszben egyet lehet erteni veled, de a tarsadalomtol valo kulonallasa a ciganysagnak nem a liberalis problemakezeles eredmeny, bar ma divatosan, esz nelkul szeretnek mindent erre az okra visszavezetni...

A ciganysaggal kapcsolatos problemak oja az volt, hogy nem tudtak beilkeszkedni a modernizalodo tarsadalomba es az evtizedek soran egyre melyult a szakadek koztunk es koztuk... Mar az 1920-as evekben sem dolgoztak csak annyit, amennyi a megelheteshez kellett... Edesapam fotoi kozott van egy csomo kep vandorciganyokrok, akikkel en szemelyesen, legutoljara, a 90-es evekben talalkoztam. Akkor a Mura artere taboroztak, ekhos szekereken kozlekedtek. Nyilvan egy ilyen szabad eletvitelu tarsasag nehezen illesztheto be a szabalyokkal korbevett tarsadalmunkba....

Osszessegeben csak arra akartam ravilagitani, hogy a problema melyebb es regebbi keletu, mint ahogy irtad....
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 435
63 777
113
Reszben egyet lehet erteni veled, de a tarsadalomtol valo kulonallasa a ciganysagnak nem a liberalis problemakezeles eredmeny, bar ma divatosan, esz nelkul szeretnek mindent erre az okra visszavezetni...

A ciganysaggal kapcsolatos problemak oja az volt, hogy nem tudtak beilkeszkedni a modernizalodo tarsadalomba es az evtizedek soran egyre melyult a szakadek koztunk es koztuk... Mar az 1920-as evekben sem dolgoztak csak annyit, amennyi a megelheteshez kellett... Edesapam fotoi kozott van egy csomo kep vandorciganyokrok, akikkel en szemelyesen, legutoljara, a 90-es evekben talalkoztam. Akkor a Mura artere taboroztak, ekhos szekereken kozlekedtek. Nyilvan egy ilyen szabad eletvitelu tarsasag nehezen illesztheto be a szabalyokkal korbevett tarsadalmunkba....

Osszessegeben csak arra akartam ravilagitani, hogy a problema melyebb es regebbi keletu, mint ahogy irtad....
Ezen el lehet filozofálgatni, hogy a probléma milyen régre nyúlik vissza, de a megoldás hanyagolása már elég jól behatárolható.
Egzakt módon definiálható, hogy a rendszerváltás előtti kádári "teljes foglalkoztatottság" és a "közveszélyes munkakerülés" üldözése ugyan csak papíron oldotta meg a cigányok helyzetét, de még így is adott egy keretet, ami a rendszerváltást követő nagy szabadosságban teljesen széthullott.
A szabadság eszmeiségével nem fért össze a dologtalanság szankcionálása, de a munkátlanság elvtelen dotálása nagyon hamar erkölcstelenséget és így bűnt és züllést generált. Ez pedig egyenes út volt a testi-lelki-anyagi nyomor eszkalálódásához.
A megoldatlan problémahalmaz a tabusítással csak a fejünkre nőtt és a nyakunk köré tekeredett, miközben anélkül, hogy az elszegényedést kriminalizáltuk volna, a bűnözési rátát növelte és a börtönöket terheli túl.

Első lépés a nyilt szembenézés, ki kell végre mondani, hogy a probléma létezik és jól leírható módon, egy adott népcsoportra hatványozottan jellemző, de a társadalom egészét terheli.
Második lépés, hogy a teljesen félreértelmezett keresztényi felebaráti szeretetből eredeztetett oktalan segélyezés helyett a cigányság felzárkóztatását annak integrációjával, és az önfenntartásra neveléssel kell megoldani. Ha ez bizonyos mértékig asszimiláció, akkor az. Valamilyen formában, de mindenkinek a többség játékszabályai szerint kell játszani, de ehhez a többség játékszabályainak is világosnak kell lennie.
Ha ez nem fér össze az évszázados vándor életmóddal - ami valljuk be, jellegénél fogva mindenképpen a környezetét lerabló, a közösséget kihasználó, tehát parazita - akkor az integráció szükségszerűen asszimiláció is lesz.
Egy nomád jellegű népcsoport integrációja egy megszilárdult állam társadalmába mindenképpen önfeladással jár.
Egy nomád jellegű népcsoport pont a vándorélet miatt az energiaminimumra törekvés jegyében soha nem tart fenn folyamatos rendezést igénylő portát, csak lelakja a hajlékát, a földet nem műveli, állatokat nem tart, nem gazdálkodik, csak a többségi társadalom, az őt megtűrő közösség perifériáján, annak hulladákán, illetve annak meglopásából tartja el magát. Majd továbbáll. Hozzáadaott értéket nem teremt, csak a másét éli fel.

Amióta világ a világ, létezik emberi történelem, a megszilárdult és prosperáló emberi közösségek belső szabályaiba, törvényeibe az ilyen életmód rendre beleütközik, kriminalizálódik, üldözötté válik. A nomád életmód ökológiai lábnyoma egyszerűen túl nagy, miközben a közösségre gyakorolt pozitív hozadék elenyésző. És ez a probléma korunk fogyasztói társadalmában már sokkalta nagyobb.

Ezt a videót a telekszomszédom "munkásságáról" készítették:


A szomszédom megvallotta, hogy a felhalmozott adósságai rendezése miatt deponáltatta pénz ellenében a videón látható hulladékot, de képtelen volt úrrá lenni a lomisok áradatának mikor már a szolgalmi útra dölt ki a szemét, mert - pont az adósságai és "egyéb ügyek" miatt - újra és újra lesittelik. A szemét meg csak gyűlik, néha ki is gyullad, mivel az ott élők időnként egymásra is rágyújtják.
Ahol a cigányok megjelennek, ott mindent ellep a szemét.
Hiába teszek feljelentéseket újra és újra, csak gyűlik. És már arra se ügyelnek, hogy legalább az utat meghagyják, van, hogy a sittes kocsi a platóról maga mögé az útra rakja le a betonvasakkal, ablakokkal, bontott téglával teli törmeléket.
A szemétdíjat nem fizető csepeli cigánysor az ilyen furgonokkal rendelkező vállalkozóknak adja le pénzért a szaros pelenkás meg rothadó húsokkal teli szemetét, ami a telkeim mellett a dunaparton köt ki.
Én viszont rendesen fizetem a telekadót, de képzelhetjük, hogy az itt élők mit fizetnek...
 
K

Kopi2000

Guest
Ezen el lehet filozofálgatni, hogy a probléma milyen régre nyúlik vissza, de a megoldás hanyagolása már elég jól behatárolható.
Egzakt módon definiálható, hogy a rendszerváltás előtti kádári "teljes foglalkoztatottság" és a "közveszélyes munkakerülés" üldözése ugyan csak papíron oldotta meg a cigányok helyzetét, de még így is adott egy keretet, ami a rendszerváltást követő nagy szabadosságban teljesen széthullott.
A szabadság eszmeiségével nem fért össze a dologtalanság szankcionálása, de a munkátlanság elvtelen dotálása nagyon hamar erkölcstelenséget és így bűnt és züllést generált. Ez pedig egyenes út volt a testi-lelki-anyagi nyomor eszkalálódásához.
A megoldatlan problémahalmaz a tabusítással csak a fejünkre nőtt és a nyakunk köré tekeredett, miközben anélkül, hogy az elszegényedést kriminalizáltuk volna, a bűnözési rátát növelte és a börtönöket terheli túl.

Első lépés a nyilt szembenézés, ki kell végre mondani, hogy a probléma létezik és jól leírható módon, egy adott népcsoportra hatványozottan jellemző, de a társadalom egészét terheli.
Második lépés, hogy a teljesen félreértelmezett keresztényi felebaráti szeretetből eredeztetett oktalan segélyezés helyett a cigányság felzárkóztatását annak integrációjával, és az önfenntartásra neveléssel kell megoldani. Ha ez bizonyos mértékig asszimiláció, akkor az. Valamilyen formában, de mindenkinek a többség játékszabályai szerint kell játszani, de ehhez a többség játékszabályainak is világosnak kell lennie.
Ha ez nem fér össze az évszázados vándor életmóddal - ami valljuk be, jellegénél fogva mindenképpen a környezetét lerabló, a közösséget kihasználó, tehát parazita - akkor az integráció szükségszerűen asszimiláció is lesz.
Egy nomád jellegű népcsoport integrációja egy megszilárdult állam társadalmába mindenképpen önfeladással jár.
Egy nomád jellegű népcsoport pont a vándorélet miatt az energiaminimumra törekvés jegyében soha nem tart fenn folyamatos rendezést igénylő portát, csak lelakja a hajlékát, a földet nem műveli, állatokat nem tart, nem gazdálkodik, csak a többségi társadalom, az őt megtűrő közösség perifériáján, annak hulladákán, illetve annak meglopásából tartja el magát. Majd továbbáll. Hozzáadaott értéket nem teremt, csak a másét éli fel.

Amióta világ a világ, létezik emberi történelem, a megszilárdult és prosperáló emberi közösségek belső szabályaiba, törvényeibe az ilyen életmód rendre beleütközik, kriminalizálódik, üldözötté válik. A nomád életmód ökológiai lábnyoma egyszerűen túl nagy, miközben a közösségre gyakorolt pozitív hozadék elenyésző. És ez a probléma korunk fogyasztói társadalmában már sokkalta nagyobb.

Ezt a videót a telekszomszédom "munkásságáról" készítették:


A szomszédom megvallotta, hogy a felhalmozott adósságai rendezése miatt deponáltatta pénz ellenében a videón látható hulladékot, de képtelen volt úrrá lenni a lomisok áradatának mikor már a szolgalmi útra dölt ki a szemét, mert - pont az adósságai és "egyéb ügyek" miatt - újra és újra lesittelik. A szemét meg csak gyűlik, néha ki is gyullad, mivel az ott élők időnként egymásra is rágyújtják.
Ahol a cigányok megjelennek, ott mindent ellep a szemét.
Hiába teszek feljelentéseket újra és újra, csak gyűlik. És már arra se ügyelnek, hogy legalább az utat meghagyják, van, hogy a sittes kocsi a platóról maga mögé az útra rakja le a betonvasakkal, ablakokkal, bontott téglával teli törmeléket.
A szemétdíjat nem fizető csepeli cigánysor az ilyen furgonokkal rendelkező vállalkozóknak adja le pénzért a szaros pelenkás meg rothadó húsokkal teli szemetét, ami a telkeim mellett a dunaparton köt ki.
Én viszont rendesen fizetem a telekadót, de képzelhetjük, hogy az itt élők mit fizetnek...
Alapjaban veve egyet lehet veled erteni... A nomad eletnek nem az okologiai labnyoma nagy, hanem feleslegesse valt... Regen pld. a vandorciganyok erdei, arteri gyujtogetesbol eltek. Regebben volt erre igeny es meg is fizettek annyira, hogy megelhessenek belole... Erdei gyumolcs, gyogynoveny, gomba, stb... Mara ezt mar a kozmunka dij kiegeszitesekent vegzik. Tobb forrasbol szerzett penzbol tud a videki ciganysag is letezni.... Nem a szabadsagjogok miatt nem lehet oket kriminalizalni, hanem azert, mert ugysem tudsz a "kepzettseguknek" megfelelo munkat adni..... Fontos problema, de amig az fontosabb, hogy a Lady Mrd le legyen cserelve egy nagyobb ladikra, addig senkinem fog tudni valtoztatni ezen a helyzeten....
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 348
9 118
113
Akkor hogyan oldjuk meg a ciganykerdest?

Mert olyan elmeleti fejtegetesekkel, amit az elobb leirtal nem lehet... Katonai, rendvedelmi eszkozokkel szinten nem lehet...

Minden ilyen ellentet feloldasa, ha jobban tetszik: elkulonulo kisebbsegek asszimilacioja, tobb -sok- generaciot kivan, az emberi elet vegessege miatt latszik csak eredmenytelennek....
Hatszáz éve ember, 600 éve...
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 348
9 118
113
Ezen el lehet filozofálgatni, hogy a probléma milyen régre nyúlik vissza, de a megoldás hanyagolása már elég jól behatárolható.
Egzakt módon definiálható, hogy a rendszerváltás előtti kádári "teljes foglalkoztatottság" és a "közveszélyes munkakerülés" üldözése ugyan csak papíron oldotta meg a cigányok helyzetét, de még így is adott egy keretet, ami a rendszerváltást követő nagy szabadosságban teljesen széthullott.
A szabadság eszmeiségével nem fért össze a dologtalanság szankcionálása, de a munkátlanság elvtelen dotálása nagyon hamar erkölcstelenséget és így bűnt és züllést generált. Ez pedig egyenes út volt a testi-lelki-anyagi nyomor eszkalálódásához.
A megoldatlan problémahalmaz a tabusítással csak a fejünkre nőtt és a nyakunk köré tekeredett, miközben anélkül, hogy az elszegényedést kriminalizáltuk volna, a bűnözési rátát növelte és a börtönöket terheli túl.

Első lépés a nyilt szembenézés, ki kell végre mondani, hogy a probléma létezik és jól leírható módon, egy adott népcsoportra hatványozottan jellemző, de a társadalom egészét terheli.
Második lépés, hogy a teljesen félreértelmezett keresztényi felebaráti szeretetből eredeztetett oktalan segélyezés helyett a cigányság felzárkóztatását annak integrációjával, és az önfenntartásra neveléssel kell megoldani. Ha ez bizonyos mértékig asszimiláció, akkor az. Valamilyen formában, de mindenkinek a többség játékszabályai szerint kell játszani, de ehhez a többség játékszabályainak is világosnak kell lennie.
Ha ez nem fér össze az évszázados vándor életmóddal - ami valljuk be, jellegénél fogva mindenképpen a környezetét lerabló, a közösséget kihasználó, tehát parazita - akkor az integráció szükségszerűen asszimiláció is lesz.
Egy nomád jellegű népcsoport integrációja egy megszilárdult állam társadalmába mindenképpen önfeladással jár.
Egy nomád jellegű népcsoport pont a vándorélet miatt az energiaminimumra törekvés jegyében soha nem tart fenn folyamatos rendezést igénylő portát, csak lelakja a hajlékát, a földet nem műveli, állatokat nem tart, nem gazdálkodik, csak a többségi társadalom, az őt megtűrő közösség perifériáján, annak hulladákán, illetve annak meglopásából tartja el magát. Majd továbbáll. Hozzáadaott értéket nem teremt, csak a másét éli fel.

Amióta világ a világ, létezik emberi történelem, a megszilárdult és prosperáló emberi közösségek belső szabályaiba, törvényeibe az ilyen életmód rendre beleütközik, kriminalizálódik, üldözötté válik. A nomád életmód ökológiai lábnyoma egyszerűen túl nagy, miközben a közösségre gyakorolt pozitív hozadék elenyésző. És ez a probléma korunk fogyasztói társadalmában már sokkalta nagyobb.

Ezt a videót a telekszomszédom "munkásságáról" készítették:


A szomszédom megvallotta, hogy a felhalmozott adósságai rendezése miatt deponáltatta pénz ellenében a videón látható hulladékot, de képtelen volt úrrá lenni a lomisok áradatának mikor már a szolgalmi útra dölt ki a szemét, mert - pont az adósságai és "egyéb ügyek" miatt - újra és újra lesittelik. A szemét meg csak gyűlik, néha ki is gyullad, mivel az ott élők időnként egymásra is rágyújtják.
Ahol a cigányok megjelennek, ott mindent ellep a szemét.
Hiába teszek feljelentéseket újra és újra, csak gyűlik. És már arra se ügyelnek, hogy legalább az utat meghagyják, van, hogy a sittes kocsi a platóról maga mögé az útra rakja le a betonvasakkal, ablakokkal, bontott téglával teli törmeléket.
A szemétdíjat nem fizető csepeli cigánysor az ilyen furgonokkal rendelkező vállalkozóknak adja le pénzért a szaros pelenkás meg rothadó húsokkal teli szemetét, ami a telkeim mellett a dunaparton köt ki.
Én viszont rendesen fizetem a telekadót, de képzelhetjük, hogy az itt élők mit fizetnek...
Nem irigyellek.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 435
63 777
113
Alapjaban veve egyet lehet veled erteni... A nomad eletnek nem az okologiai labnyoma nagy, hanem feleslegesse valt... Regen pld. a vandorciganyok erdei, arteri gyujtogetesbol eltek. Regebben volt erre igeny es meg is fizettek annyira, hogy megelhessenek belole... Erdei gyumolcs, gyogynoveny, gomba, stb... Mara ezt mar a kozmunka dij kiegeszitesekent vegzik. Tobb forrasbol szerzett penzbol tud a videki ciganysag is letezni.... Nem a szabadsagjogok miatt nem lehet oket kriminalizalni, hanem azert, mert ugysem tudsz a "kepzettseguknek" megfelelo munkat adni..... Fontos problema, de amig az fontosabb, hogy a Lady Mrd le legyen cserelve egy nagyobb ladikra, addig senkinem fog tudni valtoztatni ezen a helyzeten....
A cigányság kérdése a rendszerváltás óta politikai ügy. Akkor, az akkori lélekszámukkal is már lehetett rájuk számítani, mint olcsón behúzható szavazatokra, azóta csak többen lettek. De hol? Zömében a szegény régiókban, ahol eleve lehetetlen infrastruktúra fejlesztéssel kampányolni, meg reménytelen is, hiszen a helyi cigányságot a korszerű termelői ágazatokba integrálni az elmúlt harminc év mulasztásai miatt lehetetlen. Vagyis kialakult egy ördögi kör, Nem adunk nekik semmit, de nem is kérünk semmit, a nyomoruk olcsó szavazat, viszont a probléma továbi súlyos évtizedekre csak konzerválódik, iletve terebélyesedik.
Az olcsó cigány szavazóbázis integrációja befeketetést igényelne, ezért elmarad, de a szankcionálásuk is ingoványos terep, tehát egyúttal vattába csomagoljuk őket. Kerülni kell a rasszizmus és a kirekesztés látszatát is, hiszen azzal a másik oldal felé tereljük őket. De álszent módon amúgy hagyjuk, hogy nyomorogjanak.
Ez politikai pártállástól független jelenség.

Ami pedig a nomád életvitel ökológiai lábnyomát illeti, igazad van, minden relatív. A rendezett életvitelű és megoldott hulladékkezelésű nagyközösségek e tekintetben kisebb ökológiai lábnyommal rendelkeznek, mint a kistérségi cigány közösségek, akik csak felhalmozzák a szemetet, majd otthagyják. De természetesen a hazai cigányságra nem úgy kell tekinteni, mint a vécére is SUV-al járó és minden évben repülővel nyaraló, amúgy vizet-gázt-villanyt nyakló nélkül pazarló rétegre.
Viszont a baj sokkal inkább az arányokkal van.

A cigányság helyzete teljesen kezeletlen, mert a politika fél a kompromittálódástól és a gyorsan realizálható aprópénzekért eladja a jövőt.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 435
63 777
113
Maradva még az ökológiai lábnyomnál. A becsatolt videón látható szeméttömeg alkalmanként 10-50 ezer forintokért, kisteherautónyi tételekben került felhalmozásra.
A miatta sorozatosan kiszabott bírság 100 ezeres nagyságrendű, ennyi pénzt az illető a munkanélkülisége miatt nem tud kifizetni, de nem is akar. Újabban, mióta bűncselekmény, már le is tudja ülni, ami kb 90 napnyi elzárást jelent, de jó magaviseletért és mert sokba fáj az államnak az ő ellátása, két hónap múlva már folytatja, ahol abbahagyta. A hozzá hasonlók mind így tesznek, vagy szimplán továbbállnak és a probléma csak terjed. A bűncselekménnyé nyilvánításnak semmilyen visszatartó ereje nincs.
A szemét felszámolására az önkormányzat nem nagyon hajlandó, lévén magánterületen valósul meg a bűncselekmény, de a hatályos törvények értelmében mégiscsak lépnie kell.
De amíg csak teheti, eszébe sincs, hiszen se embere, se eszköze, se pénze. Ugyanis, mire a felhalmozott szemét eltakarításához érünk, a költségek (munkagép, ember, fuvareszköz, hulladékhasznosítás, talajcsere) már több tízmilliós nagyságúra eszkalálódnak.
Így lesz a pártízezer forintos életvitelszerű cigányos leleményből többtízmillió forintos anyagi kár és elhárítási költség.
És ez már országos szintű probléma.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 771
3 200
113
Kedves Kopi....
1. Ha érdemben nem tudsz hozzászólni, akkor NE trollkodj!
2. Fogalmazz magyar nyelven!
3. Ne tegezz, mert pár száz évvel idősebb vagyok és nem adtam rá engedélyt, sem a személyeskedésre!
4. Ha a XXI. századi emberi viselkedésformákat nem tudod betartani, inkább menj innen!
5. Milyen jogon nevezel engem nemzeti szocialistának?
A fórumon, na meg a neten tegeződni szokás. Te ugyanaz vagy mint ez a Kopi íze csak a másik oldalon.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 810
6 886
113
Nos, még az átkosban is jelentkeztek katonának fiatalok a társadalmi "megbecsületlenség", lenézettség ellenére. (Amiért a hivatásos állomány egy részének tevékenysége a sorállománnyal szemben, illetve az elterjedt alkoholizmus is okolható.)
De volt az MHSZ, és a technikai sportok közül sokat csak a szövetség keretein belül lehetett űzni (ez germanizmus, de nem jutott jobb most az eszembe). Kár volt szétbarmolni.
A legtöbbet egyébként maguk a katonák tehetnek azért, hogy visszaszerezzék a tekintélyt.
A küzdősportok támogatása oké, régen (ifjú koromban) az is inkább katonai klubokban volt elérhető.
A nevelés meg nem attól lesz hazafias, hogy férfi vagy nő tanítja a történelmet. Azt otthonról kell hoznia, illetve a közösségnek kell kialakítania. Ha nincs meg az összetartozás érzése, akkor cseszhetjük.
Kicsit off lesz, de a probléma gyökerét ebben látom. Nézzük végig, h egy férfi mire felnő milyen közegben mozog. Eleve sok a válás (kb. fele gyerek apa nélkül nő fel), amit tetéz az oktatás; óvodában csak nők veszik körül. Általános iskolákban 75-85%-ban megint csak nők nevelik. Középiskoláknál sem jobb a helyzet - ha egy döntően fiú iskola (99%) tantestületében - még mindig 65-75% a nők aránya. Nem jó ha egy középiskolából egy kisebb bunyónál azonnal kirugják a srácokat, de elnézik a cigit, drogot, gyújtogatást. Iszonyatosan femininné nevelik a fiúkat (jajj mi a baj, sírj ha fáj, gyere énekeljünk Zsédát, stb.). Eközben tűzzel vassal irtanak mindent, ami férfias viselkedésre (küzdősportok, hagyományőrzés, versenyek, stb.) vagy hazaszeretetre nevel(ne). Volt, h válogatott kerettagot nem engedtek az utolsó keretszűkítő versenyre, mondván: "volt már elég versenyen"...jelzem szín ötös volt a srác, de lemaradt az olimpiáról. A megoldás: bizonyos tantárgyakat inkább férfi tanítson (pl. töri), engedjük be a sulikba a honvédeket (szakkörök) és visszatérni egy alap társadalmi erkölcshöz (tancinéni ne kefélgessen diákokkal).
szerintem jöjjünk át ide :)
na akkor ,a kedves párom tanár, amit írsz az kúúúúrvára csillagos ötös, nem akarok nagyon belemenni mert jól leírtad, annyit tennék hozzá hogy:
-attól hogy valaki nő , még lehet hogy jobban beletudja nevelni a srácokba a törit mint egy férfi tanár, párom magyar-töri szakos tanár, picit rasszista de én így szeretem de rohadtul szigorú , szerintem nem azzal van a baj ha nő tanít "férfias tárgyat" ( ha van ilyen egyáltalán) , hanem az hogy sajnos a tanárok többsége vagy kiégett már és idős (értsd 50+ régi szoci , elégedetlen rendszerből) vagy rohadt fiatal és ezt a libis szutyok vonalat követi (tisztelet a kivételnek persze) nem véletlen hogy egyik régi évfolyamtársával sem tartja nagyon párom a kapcsolatot és annó még én is voltam ilyen egyetemi bulin párommal sulijában ( nem akarok egyetemet írni, Budapesten van,bölcsésztudományi kar, lehet találgatni... ) és baszki esküszöm kiábrándító volt, 10-ből 9 srác abszolute a nyugati , libsi vonalat viszi kis beszarisággal megfűszerezve , beszéltem olyan sráccal aki azt "hírdette" hogy minek nekünk olyan hogy férfi és női nem (WTF?!) meghogy a mai világ első problémája az hogy a nemek közötti igazságtalanság miatt a férfi és női nem egymásnak feszül ahelyett hogy egymást támogatnák , baszki , ez nem csak az hogy "nő a tanár" , nekem is volt női tanárom mindhárom oktatási lépcsőmben , mindegyikkel jól kijöttem, sose volt ez a "jajj mi a baj, sírj ha fáj" szöveg, egyszersem, baszki , amíg a kicseszett nyugat "gender semleges" wc-ket épített addig a ruszkik meg a kínaiak rakétákat meg harckocsikat meg fegyvereket
visszatérve , az oktatásnak döntő szerepe van, támogatom amit mondasz , de én nem arra hegyezném ki hogy egy tárgyat milyen nemű tanár tanít hanem inkább mondjuk a suliknak nem kéne hagynia hogy az a kicseszett tanár (legyen az férfi vagy nő) elveszítse az objektivitását az iskolán belül, nagyon sokszor mesél olyat párom hogy már megint politikába fulladt egyik másik kollégájának az órája, mindezt röhögve meéli a tanáriba, hog mennyire kiosztották az osztállyal a szegény srácok aki megmerte kérdezni hogy miért megy ennyi fegyver az ukránoknak, szánalom, tényleg szánalom hogy ilyeneket a pályán hagynak, az iskola tanításra valól az hogy 1-2 idióta tanár beviszi a suliba a politikát + saját véleményt+ akár magánéleti szarokat az szerintem a baj és ez lehet férfi is meg nő is, mert nekik objektívan kéne leadni az anyagot, nem úgy hogy tart egy töri órát ahol mindenre tesz egy megjegyzést az orosz-uki háborúról mert éppen mondjuk az orosz forradalmat tanítja a paraszt....
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 257
8 170
113
szerintem jöjjünk át ide :)
na akkor ,a kedves párom tanár, amit írsz az kúúúúrvára csillagos ötös, nem akarok nagyon belemenni mert jól leírtad, annyit tennék hozzá hogy:
-attól hogy valaki nő , még lehet hogy jobban beletudja nevelni a srácokba a törit mint egy férfi tanár, párom magyar-töri szakos tanár, picit rasszista de én így szeretem de rohadtul szigorú , szerintem nem azzal van a baj ha nő tanít "férfias tárgyat" ( ha van ilyen egyáltalán) , hanem az hogy sajnos a tanárok többsége vagy kiégett már és idős (értsd 50+ régi szoci , elégedetlen rendszerből) vagy rohadt fiatal és ezt a libis szutyok vonalat követi (tisztelet a kivételnek persze) nem véletlen hogy egyik régi évfolyamtársával sem tartja nagyon párom a kapcsolatot és annó még én is voltam ilyen egyetemi bulin párommal sulijában ( nem akarok egyetemet írni, Budapesten van,bölcsésztudományi kar, lehet találgatni... ) és baszki esküszöm kiábrándító volt, 10-ből 9 srác abszolute a nyugati , libsi vonalat viszi kis beszarisággal megfűszerezve , beszéltem olyan sráccal aki azt "hírdette" hogy minek nekünk olyan hogy férfi és női nem (WTF?!) meghogy a mai világ első problémája az hogy a nemek közötti igazságtalanság miatt a férfi és női nem egymásnak feszül ahelyett hogy egymást támogatnák , baszki , ez nem csak az hogy "nő a tanár" , nekem is volt női tanárom mindhárom oktatási lépcsőmben , mindegyikkel jól kijöttem, sose volt ez a "jajj mi a baj, sírj ha fáj" szöveg, egyszersem, baszki , amíg a kicseszett nyugat "gender semleges" wc-ket épített addig a ruszkik meg a kínaiak rakétákat meg harckocsikat meg fegyvereket
visszatérve , az oktatásnak döntő szerepe van, támogatom amit mondasz , de én nem arra hegyezném ki hogy egy tárgyat milyen nemű tanár tanít hanem inkább mondjuk a suliknak nem kéne hagynia hogy az a kicseszett tanár (legyen az férfi vagy nő) elveszítse az objektivitását az iskolán belül, nagyon sokszor mesél olyat párom hogy már megint politikába fulladt egyik másik kollégájának az órája, mindezt röhögve meéli a tanáriba, hog mennyire kiosztották az osztállyal a szegény srácok aki megmerte kérdezni hogy miért megy ennyi fegyver az ukránoknak, szánalom, tényleg szánalom hogy ilyeneket a pályán hagynak, az iskola tanításra valól az hogy 1-2 idióta tanár beviszi a suliba a politikát + saját véleményt+ akár magánéleti szarokat az szerintem a baj és ez lehet férfi is meg nő is, mert nekik objektívan kéne leadni az anyagot, nem úgy hogy tart egy töri órát ahol mindenre tesz egy megjegyzést az orosz-uki háborúról mert éppen mondjuk az orosz forradalmat tanítja a paraszt....
Nekem a töritanárom kassai születésű volt, és mint mostanában kiderült számomra egy róla szóló írásból, katona is (meg hadifogoly). Mesélt ezt-azt a saját életéből órán, és az jobban megragadt bennem, mint mondjuk a tatárjárás. A személyes/családi élmények igenis tudják illusztrálni a száraz eseményeket. Engem otthon eléggé hazafias (de nem sovén) szellemben neveltek, így jól megvoltam vele - bár sokszor vitáztunk négy éven át. Miatta sem mentem történésznek, mert honorálta a konfliktusunkat (meg átálltam a mat-fiz vonalra).
Az iskolába nem való a politika, de nehezen tudom elképzelni, hogy nem jön le a gyerekeknek, rasszista a nejed. (Kétféle embert gyűlölök: a rasszistákat és a pakikat. Benny Hill)
A liberalizmus az oktatásban/tudományban pedig - bár szitokszó az egykor volt legliberálisabb politikusunk útmutatása szerint - pont arra való, hogy meg lehessen vitatni a különböző nézeteket/értelmezésket. Mondok egy példát.
László Gyula (bácsi) előállt a kettős honfoglalás elméletével, de az általa szerkesztett könyvekben úgy emlékszem megtalálható pl. Kristó Gyula vagy Győrffy György témában kifejtett véleménye is, ami enyhén szólva sem egyezett az övével. De mindenki tisztelte a másikat, nem hazaárulózta le, nem pocskondiázta. Elismerte a szakértelmét, miközben a nézeteit/elméletét vitatta. Na, ilyen ország kellene nekünk, ahol nem egymást marják az emberek (mint pl. itt a HTKA-n is), mert az egyik szerint a felkelő nap látszik, a másik szerint pedig a lemenő hold. (Én nem idevalósi vagyok. ;))
Olvastam még 1987-ben egy belsős MNH szakfolyóiratban, hogy az izraeli hadsereg felmérte többek között, hogy kiket (milyen parancsnokot) követnek leginkább a katonák, és mi a motivációjuk. Az utóbbi esetben kiderült (ami már korábban sejthető volt), hogy a katonák nem elvont eszmékért, hanem a bajtársaikért küzdenek. Te kimennél a sebesült bajtársadért a tűzvonalba, ha addig minden nap szekált, hazaárulózott/cigányozott/zsidózott/libsizett/komcsizott stb?
 
K

Kopi2000

Guest
Kedves Kopi....
1. Ha érdemben nem tudsz hozzászólni, akkor NE trollkodj!
2. Fogalmazz magyar nyelven!
3. Ne tegezz, mert pár száz évvel idősebb vagyok és nem adtam rá engedélyt, sem a személyeskedésre!
4. Ha a XXI. századi emberi viselkedésformákat nem tudod betartani, inkább menj innen!
5. Milyen jogon nevezel engem nemzeti szocialistának?
Meg igazat is tudnek neked adni, ha nemcsak rajtam kerned szamon a tarsalgasi normakat, hanem pld. szolnal pld. JUNGEBAUER-nek, hogy uncsi az allando, alpari stilusu tragarsaga. En hiaba jelzek neki, egy libsinek nagy ivben tojik a velemenyere...Sajat magatok korein belul is rendet kellene tartanotok, hogy legalabb a tragarsag kigyomlalodjon innen....
 
  • Vicces
Reactions: zeal

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 348
9 118
113
Nekem a töritanárom kassai születésű volt, és mint mostanában kiderült számomra egy róla szóló írásból, katona is (meg hadifogoly). Mesélt ezt-azt a saját életéből órán, és az jobban megragadt bennem, mint mondjuk a tatárjárás. A személyes/családi élmények igenis tudják illusztrálni a száraz eseményeket. Engem otthon eléggé hazafias (de nem sovén) szellemben neveltek, így jól megvoltam vele - bár sokszor vitáztunk négy éven át. Miatta sem mentem történésznek, mert honorálta a konfliktusunkat (meg átálltam a mat-fiz vonalra).
Az iskolába nem való a politika, de nehezen tudom elképzelni, hogy nem jön le a gyerekeknek, rasszista a nejed. (Kétféle embert gyűlölök: a rasszistákat és a pakikat. Benny Hill)
A liberalizmus az oktatásban/tudományban pedig - bár szitokszó az egykor volt legliberálisabb politikusunk útmutatása szerint - pont arra való, hogy meg lehessen vitatni a különböző nézeteket/értelmezésket. Mondok egy példát.
László Gyula (bácsi) előállt a kettős honfoglalás elméletével, de az általa szerkesztett könyvekben úgy emlékszem megtalálható pl. Kristó Gyula vagy Győrffy György témában kifejtett véleménye is, ami enyhén szólva sem egyezett az övével. De mindenki tisztelte a másikat, nem hazaárulózta le, nem pocskondiázta. Elismerte a szakértelmét, miközben a nézeteit/elméletét vitatta. Na, ilyen ország kellene nekünk, ahol nem egymást marják az emberek (mint pl. itt a HTKA-n is), mert az egyik szerint a felkelő nap látszik, a másik szerint pedig a lemenő hold. (Én nem idevalósi vagyok. ;))
Olvastam még 1987-ben egy belsős MNH szakfolyóiratban, hogy az izraeli hadsereg felmérte többek között, hogy kiket (milyen parancsnokot) követnek leginkább a katonák, és mi a motivációjuk. Az utóbbi esetben kiderült (ami már korábban sejthető volt), hogy a katonák nem elvont eszmékért, hanem a bajtársaikért küzdenek. Te kimennél a sebesült bajtársadért a tűzvonalba, ha addig minden nap szekált, hazaárulózott/cigányozott/zsidózott/libsizett/komcsizott stb?
A helyes válaszhoz szükséges tudni azt is, hányan állnak mögöttem, töltött fegyverüket rámfogva.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 722
17 090
113
szerintem jöjjünk át ide :)
na akkor ,a kedves párom tanár, amit írsz az kúúúúrvára csillagos ötös, nem akarok nagyon belemenni mert jól leírtad, annyit tennék hozzá hogy:
-attól hogy valaki nő , még lehet hogy jobban beletudja nevelni a srácokba a törit mint egy férfi tanár, párom magyar-töri szakos tanár, picit rasszista de én így szeretem de rohadtul szigorú , szerintem nem azzal van a baj ha nő tanít "férfias tárgyat" ( ha van ilyen egyáltalán) , hanem az hogy sajnos a tanárok többsége vagy kiégett már és idős (értsd 50+ régi szoci , elégedetlen rendszerből) vagy rohadt fiatal és ezt a libis szutyok vonalat követi (tisztelet a kivételnek persze) nem véletlen hogy egyik régi évfolyamtársával sem tartja nagyon párom a kapcsolatot és annó még én is voltam ilyen egyetemi bulin párommal sulijában ( nem akarok egyetemet írni, Budapesten van,bölcsésztudományi kar, lehet találgatni... ) és baszki esküszöm kiábrándító volt, 10-ből 9 srác abszolute a nyugati , libsi vonalat viszi kis beszarisággal megfűszerezve , beszéltem olyan sráccal aki azt "hírdette" hogy minek nekünk olyan hogy férfi és női nem (WTF?!) meghogy a mai világ első problémája az hogy a nemek közötti igazságtalanság miatt a férfi és női nem egymásnak feszül ahelyett hogy egymást támogatnák , baszki , ez nem csak az hogy "nő a tanár" , nekem is volt női tanárom mindhárom oktatási lépcsőmben , mindegyikkel jól kijöttem, sose volt ez a "jajj mi a baj, sírj ha fáj" szöveg, egyszersem, baszki , amíg a kicseszett nyugat "gender semleges" wc-ket épített addig a ruszkik meg a kínaiak rakétákat meg harckocsikat meg fegyvereket
visszatérve , az oktatásnak döntő szerepe van, támogatom amit mondasz , de én nem arra hegyezném ki hogy egy tárgyat milyen nemű tanár tanít hanem inkább mondjuk a suliknak nem kéne hagynia hogy az a kicseszett tanár (legyen az férfi vagy nő) elveszítse az objektivitását az iskolán belül, nagyon sokszor mesél olyat párom hogy már megint politikába fulladt egyik másik kollégájának az órája, mindezt röhögve meéli a tanáriba, hog mennyire kiosztották az osztállyal a szegény srácok aki megmerte kérdezni hogy miért megy ennyi fegyver az ukránoknak, szánalom, tényleg szánalom hogy ilyeneket a pályán hagynak, az iskola tanításra valól az hogy 1-2 idióta tanár beviszi a suliba a politikát + saját véleményt+ akár magánéleti szarokat az szerintem a baj és ez lehet férfi is meg nő is, mert nekik objektívan kéne leadni az anyagot, nem úgy hogy tart egy töri órát ahol mindenre tesz egy megjegyzést az orosz-uki háborúról mert éppen mondjuk az orosz forradalmat tanítja a paraszt....
Jogos; nem akartam általánosítani, csak sajnos marginális az olyan MINŐSÉGŰ tanár, mint a párod. Egyébként "férfi" tanárban is (főleg az említett generáció) silányodik a kínálat (szodomita kollégám arról panaszkodott, hogy a covid óta mélyebb lett a hangja...WTF???). Itt általános, h tanóra alatt/helyett megy a szélsőliberális propaganda, fidesz szavazók hülyézése, stb. Aztán a gyerek érettségin képtelen egy Pithagorasz tétel alkalmazására, vagy +/- 300 évet téved történelmi eseményekben :(
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 215
29 297
113
szerintem jöjjünk át ide :)
na akkor ,a kedves párom tanár, amit írsz az kúúúúrvára csillagos ötös, nem akarok nagyon belemenni mert jól leírtad, annyit tennék hozzá hogy:
-attól hogy valaki nő , még lehet hogy jobban beletudja nevelni a srácokba a törit mint egy férfi tanár, párom magyar-töri szakos tanár, picit rasszista de én így szeretem de rohadtul szigorú , szerintem nem azzal van a baj ha nő tanít "férfias tárgyat" ( ha van ilyen egyáltalán) , hanem az hogy sajnos a tanárok többsége vagy kiégett már és idős (értsd 50+ régi szoci , elégedetlen rendszerből) vagy rohadt fiatal és ezt a libis szutyok vonalat követi (tisztelet a kivételnek persze) nem véletlen hogy egyik régi évfolyamtársával sem tartja nagyon párom a kapcsolatot és annó még én is voltam ilyen egyetemi bulin párommal sulijában ( nem akarok egyetemet írni, Budapesten van,bölcsésztudományi kar, lehet találgatni... ) és baszki esküszöm kiábrándító volt, 10-ből 9 srác abszolute a nyugati , libsi vonalat viszi kis beszarisággal megfűszerezve , beszéltem olyan sráccal aki azt "hírdette" hogy minek nekünk olyan hogy férfi és női nem (WTF?!) meghogy a mai világ első problémája az hogy a nemek közötti igazságtalanság miatt a férfi és női nem egymásnak feszül ahelyett hogy egymást támogatnák , baszki , ez nem csak az hogy "nő a tanár" , nekem is volt női tanárom mindhárom oktatási lépcsőmben , mindegyikkel jól kijöttem, sose volt ez a "jajj mi a baj, sírj ha fáj" szöveg, egyszersem, baszki , amíg a kicseszett nyugat "gender semleges" wc-ket épített addig a ruszkik meg a kínaiak rakétákat meg harckocsikat meg fegyvereket
visszatérve , az oktatásnak döntő szerepe van, támogatom amit mondasz , de én nem arra hegyezném ki hogy egy tárgyat milyen nemű tanár tanít hanem inkább mondjuk a suliknak nem kéne hagynia hogy az a kicseszett tanár (legyen az férfi vagy nő) elveszítse az objektivitását az iskolán belül, nagyon sokszor mesél olyat párom hogy már megint politikába fulladt egyik másik kollégájának az órája, mindezt röhögve meéli a tanáriba, hog mennyire kiosztották az osztállyal a szegény srácok aki megmerte kérdezni hogy miért megy ennyi fegyver az ukránoknak, szánalom, tényleg szánalom hogy ilyeneket a pályán hagynak, az iskola tanításra valól az hogy 1-2 idióta tanár beviszi a suliba a politikát + saját véleményt+ akár magánéleti szarokat az szerintem a baj és ez lehet férfi is meg nő is, mert nekik objektívan kéne leadni az anyagot, nem úgy hogy tart egy töri órát ahol mindenre tesz egy megjegyzést az orosz-uki háborúról mert éppen mondjuk az orosz forradalmat tanítja a paraszt....
Nekem volt töritanárom fiatal férfi (a suliból kb az összes lány odavolt érte) és nagyon jó tanár volt, és volt idős nő, és ő is jól tanított. Ez szerintem se nem életkor, se nem nemfüggő. Ja, és hol tanultam a legtöbbet a törtélemről? Egy nyáron, amikor a faluban végzett ásatásra lepasszolták a falu saját és nyaraló gyerekállományának bő felét a szülők-nagyszülők.

Még csak politikát sem kell belevinni, volt egy matektanárom, ő a gyerekéről meg a házaséletéről többet mesélt, mint a matektételekről. Egyébként érdekes, mindig a liberálisok politizálnak órán, 2 tanárom volt, akik bizonyos események (9/11 ill választások utáni állampolgári ismeretek óra) kapcsán hagyták, h az osztály politizáljon, de ők nem nyilvánítottak véleményt. Tök véletlen lehet, h utólag kiderült, h konzervatívok. Ellenben húgom oszt.főnöke direktben tanácsot adott egy srácnak, h kire, mire szavazzon, ő függetlenként az SZDSZt ajánlotta. Majd ő függetlenként az önkormányzati választáson SZDSZ színekben indult. Adam Carolla Hollywood kapcsán mondta, h onnét tudod, h valaki konzervatív, h nem köti az orrodra a világnézetét. És tényleg.
 
K

Kopi2000

Guest
Maradva még az ökológiai lábnyomnál. A becsatolt videón látható szeméttömeg alkalmanként 10-50 ezer forintokért, kisteherautónyi tételekben került felhalmozásra.
A miatta sorozatosan kiszabott bírság 100 ezeres nagyságrendű, ennyi pénzt az illető a munkanélkülisége miatt nem tud kifizetni, de nem is akar. Újabban, mióta bűncselekmény, már le is tudja ülni, ami kb 90 napnyi elzárást jelent, de jó magaviseletért és mert sokba fáj az államnak az ő ellátása, két hónap múlva már folytatja, ahol abbahagyta. A hozzá hasonlók mind így tesznek, vagy szimplán továbbállnak és a probléma csak terjed. A bűncselekménnyé nyilvánításnak semmilyen visszatartó ereje nincs.
A szemét felszámolására az önkormányzat nem nagyon hajlandó, lévén magánterületen valósul meg a bűncselekmény, de a hatályos törvények értelmében mégiscsak lépnie kell.
De amíg csak teheti, eszébe sincs, hiszen se embere, se eszköze, se pénze. Ugyanis, mire a felhalmozott szemét eltakarításához érünk, a költségek (munkagép, ember, fuvareszköz, hulladékhasznosítás, talajcsere) már több tízmilliós nagyságúra eszkalálódnak.
Így lesz a pártízezer forintos életvitelszerű cigányos leleményből többtízmillió forintos anyagi kár és elhárítási költség.
És ez már országos szintű probléma.
A beszélgetésünk margójára a szockó cigánypolitikájáról....