Társadalmi folyamatok

[enzo]

Hülyék, szereplhettek a máig legjobb Rómeó és Júliában, Zefirelli feldolgozásait amúgyis imádtam.

Azért Zefirelli minden filmjén érezhető volt a szexuális irányultsága. A Rómeó és Júliában egy feminin srác és egy maszkulin csaj voltak a főszereplők. A Napfivér, holdnővérben muszáj volt Francesco pucér seggét bemutatni egy hosszú snittben stb.

 

[Pogány]

Nem térdelt a női focista, megbüntették, perelt, százezer dollár üti a markát
Forrás: https://kuruc.info/r/6/253731/

 

[phaidros]

Ugyan mar, az osztrakok nagyobb reszet nem erdekli a rezsi, nem kellett miatta az eletvitelukon valtoztatni. Meg a nyugdihasok sem panaszkodnak. Akikrol en tudok, azok a mult heteb is Egyiptomban voltak, nem kellett meg semmirol sem lemiondaniuk....

Tudom, itthon szeretnek lattatni, hogy nyugaton minden szar, de nem igy van...

Ha calos a haverod velemenye, mit dolgozott kint? Mert, ha csak kutyat setaltatott, az nem annyira jo penz...

Igen, konstans marha nagy a jólét mindenhol ott is. Ja nem. Ott is van, ahol jobb, van, ahol kevésbé.
Nem panaszkodnak persze, azért mondta, hogy lement a falu egyetlen kisboltjába, amit az önkormányzat tart fenn, hogy legalább annyi legyen, aztán, hogy micsoda árak vannak. Egyébként azért az személyesen is érzékelhető volt, hogy régen azért falusi szinten is jobb volt; volt autókereskedő-szerelő (bezárt) volt posta (bezárt), volt helyben bank (heti pár órát volt nyitva pár éve).
Meg, hogy nincs fiatal, meg már lassan senki se, mert vagy elköltöznek, vagy ingáznak napi több mint egy órát.

Persze, én nem azt mondom, hogy nem járnak sok mindenben előttünk, meg, hogy rothadó nyugat és minden szar. Csak azt is látni kell, hogy ott is vannak nehézségek, ott sem helyben terem meg a munkahely és volt prosperálóbb időszakuk is.
De sok mindent lehet tőlük is tanulni, főleg azt, hogy nem az Orbánviktorgyurcsényferenc dobja el a szemetet, hanem mi -még ha én nem is, de mi Magyarok; nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog helyi közösségeket építeni, nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog tudatosabban pénzgazdálkodni helyettünk, vagy nem "ő" vásárol tudatosan, vélzottan helyi terméket; és egyéni sorsunk és boldogulásunk sem orbánviktorgyurcsányferencen múlik.

 

[Kopi2000]

Igen, konstans marha nagy a jólét mindenhol ott is. Ja nem. Ott is van, ahol jobb, van, ahol kevésbé.
Nem panaszkodnak persze, azért mondta, hogy lement a falu egyetlen kisboltjába, amit az önkormányzat tart fenn, hogy legalább annyi legyen, aztán, hogy micsoda árak vannak. Egyébként azért az személyesen is érzékelhető volt, hogy régen azért falusi szinten is jobb volt; volt autókereskedő-szerelő (bezárt) volt posta (bezárt), volt helyben bank (heti pár órát volt nyitva pár éve).
Meg, hogy nincs fiatal, meg már lassan senki se, mert vagy elköltöznek, vagy ingáznak napi több mint egy órát.

Persze, én nem azt mondom, hogy nem járnak sok mindenben előttünk, meg, hogy rothadó nyugat és minden szar. Csak azt is látni kell, hogy ott is vannak nehézségek, ott sem helyben terem meg a munkahely és volt prosperálóbb időszakuk is.
De sok mindent lehet tőlük is tanulni, főleg azt, hogy nem az Orbánviktorgyurcsényferenc dobja el a szemetet, hanem mi -még ha én nem is, de mi Magyarok; nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog helyi közösségeket építeni, nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog tudatosabban pénzgazdálkodni helyettünk, vagy nem "ő" vásárol tudatosan, vélzottan helyi terméket; és egyéni sorsunk és boldogulásunk sem orbánviktorgyurcsányferencen múlik.

Nem tudon, hogy te hol elsz, de ausztriai falu az nem mahyar falu. Nen az van ott, mint itt, hogy kocsma meg vegyesbolt van..... Menj at burgrnlandba es radkoszon a jolet. Es Burgenland osztrak viszonylatban szegeny hely. Mi a neve a telepulesnek, amirol a baratod mesel. Tudod, ruhellem, amikor a propaganda be akarja meselni, milyen szar az elet Ausztriaban.... A sok marha meg kajalja, bar halvany gozuk sincsen az ottani atlagos eletszinvonalrol.....

Pld. Falvakban is epitenek szocialis lakasokat, ahova akar egyedulallok is bekoltozhetnek... Berlik a lakasokat egy bizonyos ideig, majd atmegy a tulajdonukba. Van olyan ismerosom, aki elvalt, otthagyta a csaladjat a hazzal, stb. es bekoltozott egy ilyenbe Kb. 65 m2. Ilyenrol tudsz MO-on.. Hat nem....

 

[Kopi2000]

Igen, konstans marha nagy a jólét mindenhol ott is. Ja nem. Ott is van, ahol jobb, van, ahol kevésbé.
Nem panaszkodnak persze, azért mondta, hogy lement a falu egyetlen kisboltjába, amit az önkormányzat tart fenn, hogy legalább annyi legyen, aztán, hogy micsoda árak vannak. Egyébként azért az személyesen is érzékelhető volt, hogy régen azért falusi szinten is jobb volt; volt autókereskedő-szerelő (bezárt) volt posta (bezárt), volt helyben bank (heti pár órát volt nyitva pár éve).
Meg, hogy nincs fiatal, meg már lassan senki se, mert vagy elköltöznek, vagy ingáznak napi több mint egy órát.

Persze, én nem azt mondom, hogy nem járnak sok mindenben előttünk, meg, hogy rothadó nyugat és minden szar. Csak azt is látni kell, hogy ott is vannak nehézségek, ott sem helyben terem meg a munkahely és volt prosperálóbb időszakuk is.
De sok mindent lehet tőlük is tanulni, főleg azt, hogy nem az Orbánviktorgyurcsényferenc dobja el a szemetet, hanem mi -még ha én nem is, de mi Magyarok; nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog helyi közösségeket építeni, nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog tudatosabban pénzgazdálkodni helyettünk, vagy nem "ő" vásárol tudatosan, vélzottan helyi terméket; és egyéni sorsunk és boldogulásunk sem orbánviktorgyurcsányferencen múlik.

Olvasd már el ezt is....Összecseng azzal, amit írtam...

Most akkor hol tombol a megélhetési válság? - Nyugaton élő magyarokat kérdeztünk arról, tényleg összeomlott-e náluk az életszínvonal

A kormánymédia hírei és a kormányzati szereplők megszólalásai alapján Nyugat-Európában nemsokára az utolsó lekapcsolja a villanyt, miközben fürdetlen, büdös emberek fagynak lassan halálra, hacsak nem halnak előbb éhen. Megkérdeztük az ott élő magyarokat, hogy a nyilvánvaló hülyeségeken túl...

hvg.hu

 

[molnibalage]

Igen, konstans marha nagy a jólét mindenhol ott is. Ja nem. Ott is van, ahol jobb, van, ahol kevésbé.
Nem panaszkodnak persze, azért mondta, hogy lement a falu egyetlen kisboltjába, amit az önkormányzat tart fenn, hogy legalább annyi legyen, aztán, hogy micsoda árak vannak. Egyébként azért az személyesen is érzékelhető volt, hogy régen azért falusi szinten is jobb volt; volt autókereskedő-szerelő (bezárt) volt posta (bezárt), volt helyben bank (heti pár órát volt nyitva pár éve).
Meg, hogy nincs fiatal, meg már lassan senki se, mert vagy elköltöznek, vagy ingáznak napi több mint egy órát.

Öööö, ennek semmi köze se a rezsihez, se annak, hogy mi az általános jólét.
Ez világtrend. A kistelepülések elnéptelenedek és öregednek, mert:

• költséghatékonyság miatt a szolgáltatások a nagyobb népsűrűség közelébe települnek és elhagyják ezeket a településeket, mert fajlagosan minden drágább kisebb egységekben
• a világ végéről ingázásba is belefárad az ember anyagilag is és időben is, mert mit ér a "családi ház", ha élvezni a saját kertet és semmit kb. nem lehet, mert időd sincs rá

De erről már beszéltünk sokszor.
A piacgazdaság farkastörvényei miatt lassan afelé tartunk, hogy távoli kistelepülésen / zsákfalun élni a gazdagok hobbija lesz, akik megtehetik, hogy onnan járnak be valahova messziről vagy nem kell, mert ~ 100% HO és kocsival néha elmegy a közeli kis/nagyvárosba

Csak azt is látni kell, hogy ott is vannak nehézségek, ott sem helyben terem meg a munkahely és volt prosperálóbb időszakuk is.

A nagy difi az, hogy a jóléti nyugatom a válság az, hogy akkor nem Ausztráliába meg 5000 km+ távolságba mennek nyaralni, hanem akkor a "jól esz Egyiptom vagy belföldi / EU-n belül". Itthon meg azt, hogy a lakosság hány százaléka is fagyna meg állami segítség nélkül?

Bakker, nehéz kimagyarázni azt, hogy a kormányzat szerint -20% rezsicsöki kell flat módon...
... de ez a legjobb hely és jólét van. Hooooooooogyne...

Akkor lenne jólét, ha vonalvastagságnyi rétegnek kéne ez a -20% és egy ilyen rövidtávú rezsiboom is az lenne, hogy akkor lesz néhány max. mínuszos téli hónap, de fűtés szezonon kívül meg erős plusz. Sőt, még ez sem. Simán azt, hogy akkor a megtakarítás kisebb ezekben a hónapokban. De itthon nagyon nem erről van szó a társadalom széles rétegeiben.

Én olyan ingatlanban laktam mindig is, hogy ha 0 rezsicsöki lenne, akkor is kifizetem oszt kész. Akkor kettővel kevesebb leértékelt játékot veszek és havi kettővel kevesebbszer eszek étteremben stb. Ilyen enyhe télen a korábbi lakásom hőfogyasztása nem volt 2000 kWh sem. Ez kb. 211 m3 gáz. Nem havonta. a szezonra. Ha 200 EUR lenne 1 MWh gáz, akkor ez mit jelent? 400 EUR. 160k HUF. 12 hónapra átalányban szétdobva ez 13k HUF.
Ok, akkor adjuk hozzá az egyéb költségeket is, 15k/HUF. Nagy ügy... Enélkül meg volt havi 3k HUF/hó.
Miközben a kaja havi költsége meg havi 30k-val nőtt alsó hangon.

Egész egyszerűen a hazai emberekbe semmilyen módon nem nevelték bele azt, hogy nem az a spórolás, hogy letekered a fűtést és fagyoskodsz, hanem költesz arra, hogy aztán mindig alacsony legyen a rezsi. Még az sem költött rá, aki meghetette volna sőt, sokszor kereszte is vert másnak.

Az eredmény ismert.

 

[Kopi2000]

Igen, konstans marha nagy a jólét mindenhol ott is. Ja nem. Ott is van, ahol jobb, van, ahol kevésbé.
Nem panaszkodnak persze, azért mondta, hogy lement a falu egyetlen kisboltjába, amit az önkormányzat tart fenn, hogy legalább annyi legyen, aztán, hogy micsoda árak vannak. Egyébként azért az személyesen is érzékelhető volt, hogy régen azért falusi szinten is jobb volt; volt autókereskedő-szerelő (bezárt) volt posta (bezárt), volt helyben bank (heti pár órát volt nyitva pár éve).
Meg, hogy nincs fiatal, meg már lassan senki se, mert vagy elköltöznek, vagy ingáznak napi több mint egy órát.

Persze, én nem azt mondom, hogy nem járnak sok mindenben előttünk, meg, hogy rothadó nyugat és minden szar. Csak azt is látni kell, hogy ott is vannak nehézségek, ott sem helyben terem meg a munkahely és volt prosperálóbb időszakuk is.
De sok mindent lehet tőlük is tanulni, főleg azt, hogy nem az Orbánviktorgyurcsényferenc dobja el a szemetet, hanem mi -még ha én nem is, de mi Magyarok; nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog helyi közösségeket építeni, nem az orbánviktorgyurcsányferenc fog tudatosabban pénzgazdálkodni helyettünk, vagy nem "ő" vásárol tudatosan, vélzottan helyi terméket; és egyéni sorsunk és boldogulásunk sem orbánviktorgyurcsányferencen múlik.

Neked is küldök egy kis olvasnivalót... Biztos, annyira rossz kint Ausztriában? Sok olyan munka an, amit az osztrákok jelentős része el sem vállalna mert nehéz. Hát kimennek innen a magyarok. A nagyobbik fiam legjobb barátja Bécsben egyetemista. A diákmunkából és az ösztöndíjából tartja fenn magát és bérel egy 40 m2-es albérletet a Schönbruni kastély közelében, pont abban a lépcsőházban, ahol a volt nejem is lakik...

Elözönlötték a magyarok Burgenlandot

Az ausztriai Burgenlandban mára minden negyedik osztrák munkavállalóra jut egy magyar. Nagyjából kilencszer annyi honfitársunk dolgozik ott, mint az utánuk következő legnagyobb számban ottlévő nemzetiség.

haszon.hu

 

[phaidros]

Nem tudon, hogy te hol elsz, de ausztriai falu az nem mahyar falu. Nen az van ott, mint itt, hogy kocsma meg vegyesbolt van..... Menj at burgrnlandba es radkoszon a jolet. Es Burgenland osztrak viszonylatban szegeny hely. Mi a neve a telepulesnek, amirol a baratod mesel. Tudod, ruhellem, amikor a propaganda be akarja meselni, milyen szar az elet Ausztriaban.... A sok marha meg kajalja, bar halvany gozuk sincsen az ottani atlagos eletszinvonalrol.....

Pld. Falvakban is epitenek szocialis lakasokat, ahova akar egyedulallok is bekoltozhetnek... Berlik a lakasokat egy bizonyos ideig, majd atmegy a tulajdonukba. Van olyan ismerosom, aki elvalt, otthagyta a csaladjat a hazzal, stb. es bekoltozott egy ilyenbe Kb. 65 m2. Ilyenrol tudsz MO-on.. Hat nem....

Konkrétan ott áll üresen több lakás, kiadnák bérletbe, de a kutyának nem kell, mert nagyrészt a fiatalok elmennek Grazba, vagy más városba lakni, vagy ha épp nem is, de napi 1-1,5 órát ingáznak a munkahelyre. (Meg nyilván vannak a többgenerációs házak.) Szerintem nem építettek már ott se nagyon lakóházat 10-en éve (ahol voltam). Persze, így is a többség rendezettebb, mint a határ ezen oldalán. Meg is értem, hogy mondták, hogy a magyarok nem képesek még a füvet sem levágni. Onnan nézve valóban balkán már az első magyar falu is. Pedig ugye régen nem, hogy egy ország, még egy megye is volt.

Nem mindegy Neked, hogy melyik falu? Szerinted aki nem azt fújja teljes mértékben amit Te elképzelsz és valósnak VÉLSZ, az már nyilván hazudik éjjel és nappal.
Burgenlandi falu, az van, amit leírtam. Hazudni nem szokásom. Ha az amit leírtam szerinted propaganda az a szíved joga. Azt hiszel, amit akarsz, nekem aztán oly' mindegy. Én senkit nem akarok sem erről, sem arról meggyőzni, pláne vad idegen embereket.

Öööö, ennek semmi köze se a rezsihez, se annak, hogy mi az általános jólét.
Ez világtrend. A kistelepülések elnéptelenedek és öregednek, mert:

• költséghatékonyság miatt a szolgáltatások a nagyobb népsűrűség közelébe települnek és elhagyják ezeket a településeket, mert fajlagosan minden drágább kisebb egységekben
• a világ végéről ingázásba is belefárad az ember anyagilag is és időben is, mert mit ér a "családi ház", ha élvezni a saját kertet és semmit kb. nem lehet, mert időd sincs rá

Azért is hoztam át ide, mert már nem volt szó rezsiről.

Részben igazad van, de nem mindennek az anyai haszonról kell lennie. Az ember nem hangya, vagy méh, hogy kaptárakban éljen.
Szerintem a vidéki elnéptelenedés sokkal több rétű.
Részben fejben is dől el, hisz a távolságok is csak relatívak. Hisz városban is simán közlekedik fél-egy-másfélórákat az ember; vidéken ez meg annyi, mint ha a itthonról a Mercedes gyárba járnék napi szinten. Pedig ez már szerintem elég szélsőséges távolságnak tekinthető hazai viszonylatban napi ingázásra.
De most ezt annyira nem ragoznám, mert elég hosszúra nyúlna szerintem, annyira meg szerintem senkit nem érdekel.

Itthon meg azt, hogy a lakosság hány százaléka is fagyna meg állami segítség nélkül?

Szerintem ez az érték a nullához elég közel lenne. Meg sokszor az önsegítés hiánya a valódi gond.

... de ez a legjobb hely és jólét van. Hooooooooogyne...

Esetleg ennek első felét csak Te gondolod, de szerintem senki nem mondta. Én legalábbis személy szerint nem gondolom így, illetve igen, de nem abban a formában.
Amég munka nélkül nem halnak éhen az emberek, amég fél tábla Milka csokik és sörös meg "szeszes ital" üvegek vannak szana meg szét dobálva, addig jólét van. Magyarország egy jóléti állam világviszonylatban is; itt az hal éhen, az fagy meg, aki akar. Lehet, hogy tömegek élnek viszonylagos szegénységben, de van egy elég erős védőháló is egyben. És itt jön megint az öngondoskodásra való képesség és akarat.

Én olyan ingatlanban laktam mindig is, hogy ha 0 rezsicsöki lenne, akkor is kifizetem oszt kész.

Nem mindenki tudatosan él, nem mindenki gondolkodik -így, nem mindenki számol és nem mindenki tervez, nem mindenki törekszik, nem mindenki igyekszik. Ahogy írod is és nagyon egyet értek Veled ebben:
"Egész egyszerűen a hazai emberekbe semmilyen módon nem nevelték bele azt, hogy nem az a spórolás, hogy letekered a fűtést és fagyoskodsz, hanem költesz arra, hogy aztán mindig alacsony legyen a rezsi. Még az sem költött rá, aki meghetette volna sőt, sokszor kereszte is vert másnak.
Az eredmény ismert."

A nagyobbik fiam legjobb barátja Bécsben egyetemista. A diákmunkából és az ösztöndíjából tartja fenn magát és bérel egy 40 m2-es albérletet a Schönbruni kastély közelében

Und? Haverom a gazdasági válság után az egyetemen az első félév után visszafizette az ösztöndíjából az addig felvett diákhitelt és magát is fenntartotta albérletestúl. Igaz, nem egyedül lakott, de nem is dolgozott mellette, mert akkor valóban nem volt még diákmunka. De fiatalabb korosztályban is van több ismerősöm, aki kényelmesen fenntartotta magát ösztöndíjból és munkából az egyetem alatt. Ez nem egy akkora nagy csoda szerintem.

Biztos, annyira rossz kint Ausztriában?

Ezt azért elárulhatnád, hogy ki írta, hogy rossz Ausztriában? Mert senkitől nem láttam leírva ilyet.

 

[Kopi2000]

Konkrétan ott áll üresen több lakás, kiadnák bérletbe, de a kutyának nem kell, mert nagyrészt a fiatalok elmennek Grazba, vagy más városba lakni, vagy ha épp nem is, de napi 1-1,5 órát ingáznak a munkahelyre. (Meg nyilván vannak a többgenerációs házak.) Szerintem nem építettek már ott se nagyon lakóházat 10-en éve (ahol voltam). Persze, így is a többség rendezettebb, mint a határ ezen oldalán. Meg is értem, hogy mondták, hogy a magyarok nem képesek még a füvet sem levágni. Onnan nézve valóban balkán már az első magyar falu is. Pedig ugye régen nem, hogy egy ország, még egy megye is volt.

Nem mindegy Neked, hogy melyik falu? Szerinted aki nem azt fújja teljes mértékben amit Te elképzelsz és valósnak VÉLSZ, az már nyilván hazudik éjjel és nappal.
Burgenlandi falu, az van, amit leírtam. Hazudni nem szokásom. Ha az amit leírtam szerinted propaganda az a szíved joga. Azt hiszel, amit akarsz, nekem aztán oly' mindegy. Én senkit nem akarok sem erről, sem arról meggyőzni, pláne vad idegen embereket.


Azért is hoztam át ide, mert már nem volt szó rezsiről.

Részben igazad van, de nem mindennek az anyai haszonról kell lennie. Az ember nem hangya, vagy méh, hogy kaptárakban éljen.
Szerintem a vidéki elnéptelenedés sokkal több rétű.
Részben fejben is dől el, hisz a távolságok is csak relatívak. Hisz városban is simán közlekedik fél-egy-másfélórákat az ember; vidéken ez meg annyi, mint ha a itthonról a Mercedes gyárba járnék napi szinten. Pedig ez már szerintem elég szélsőséges távolságnak tekinthető hazai viszonylatban napi ingázásra.
De most ezt annyira nem ragoznám, mert elég hosszúra nyúlna szerintem, annyira meg szerintem senkit nem érdekel.


Szerintem ez az érték a nullához elég közel lenne. Meg sokszor az önsegítés hiánya a valódi gond.


Esetleg ennek első felét csak Te gondolod, de szerintem senki nem mondta. Én legalábbis személy szerint nem gondolom így, illetve igen, de nem abban a formában.
Amég munka nélkül nem halnak éhen az emberek, amég fél tábla Milka csokik és sörös meg "szeszes ital" üvegek vannak szana meg szét dobálva, addig jólét van. Magyarország egy jóléti állam világviszonylatban is; itt az hal éhen, az fagy meg, aki akar. Lehet, hogy tömegek élnek viszonylagos szegénységben, de van egy elég erős védőháló is egyben. És itt jön megint az öngondoskodásra való képesség és akarat.


Nem mindenki tudatosan él, nem mindenki gondolkodik -így, nem mindenki számol és nem mindenki tervez, nem mindenki törekszik, nem mindenki igyekszik. Ahogy írod is és nagyon egyet értek Veled ebben:
"Egész egyszerűen a hazai emberekbe semmilyen módon nem nevelték bele azt, hogy nem az a spórolás, hogy letekered a fűtést és fagyoskodsz, hanem költesz arra, hogy aztán mindig alacsony legyen a rezsi. Még az sem költött rá, aki meghetette volna sőt, sokszor kereszte is vert másnak.
Az eredmény ismert."


Und? Haverom a gazdasági válság után az egyetemen az első félév után visszafizette az ösztöndíjából az addig felvett diákhitelt és magát is fenntartotta albérletestúl. Igaz, nem egyedül lakott, de nem is dolgozott mellette, mert akkor valóban nem volt még diákmunka. De fiatalabb korosztályban is van több ismerősöm, aki kényelmesen fenntartotta magát ösztöndíjból és munkából az egyetem alatt. Ez nem egy akkora nagy csoda szerintem.


Ezt azért elárulhatnád, hogy ki írta, hogy rossz Ausztriában? Mert senkitől nem láttam leírva ilyet.

Te irkalsz, meg az elvbarataid ilyeneket, hogy ez sincs meg az sincs nyugaton. A hely meg azert lett volna fontos, mert megneztem volna egy szolgaltatas terkepen, hogy tenyleg olyan siralmas a helyzet, ahogy leirtad....

 

[Kopi2000]

Konkrétan ott áll üresen több lakás, kiadnák bérletbe, de a kutyának nem kell, mert nagyrészt a fiatalok elmennek Grazba, vagy más városba lakni, vagy ha épp nem is, de napi 1-1,5 órát ingáznak a munkahelyre. (Meg nyilván vannak a többgenerációs házak.) Szerintem nem építettek már ott se nagyon lakóházat 10-en éve (ahol voltam). Persze, így is a többség rendezettebb, mint a határ ezen oldalán. Meg is értem, hogy mondták, hogy a magyarok nem képesek még a füvet sem levágni. Onnan nézve valóban balkán már az első magyar falu is. Pedig ugye régen nem, hogy egy ország, még egy megye is volt.

Nem mindegy Neked, hogy melyik falu? Szerinted aki nem azt fújja teljes mértékben amit Te elképzelsz és valósnak VÉLSZ, az már nyilván hazudik éjjel és nappal.
Burgenlandi falu, az van, amit leírtam. Hazudni nem szokásom. Ha az amit leírtam szerinted propaganda az a szíved joga. Azt hiszel, amit akarsz, nekem aztán oly' mindegy. Én senkit nem akarok sem erről, sem arról meggyőzni, pláne vad idegen embereket.


Azért is hoztam át ide, mert már nem volt szó rezsiről.

Részben igazad van, de nem mindennek az anyai haszonról kell lennie. Az ember nem hangya, vagy méh, hogy kaptárakban éljen.
Szerintem a vidéki elnéptelenedés sokkal több rétű.
Részben fejben is dől el, hisz a távolságok is csak relatívak. Hisz városban is simán közlekedik fél-egy-másfélórákat az ember; vidéken ez meg annyi, mint ha a itthonról a Mercedes gyárba járnék napi szinten. Pedig ez már szerintem elég szélsőséges távolságnak tekinthető hazai viszonylatban napi ingázásra.
De most ezt annyira nem ragoznám, mert elég hosszúra nyúlna szerintem, annyira meg szerintem senkit nem érdekel.


Szerintem ez az érték a nullához elég közel lenne. Meg sokszor az önsegítés hiánya a valódi gond.


Esetleg ennek első felét csak Te gondolod, de szerintem senki nem mondta. Én legalábbis személy szerint nem gondolom így, illetve igen, de nem abban a formában.
Amég munka nélkül nem halnak éhen az emberek, amég fél tábla Milka csokik és sörös meg "szeszes ital" üvegek vannak szana meg szét dobálva, addig jólét van. Magyarország egy jóléti állam világviszonylatban is; itt az hal éhen, az fagy meg, aki akar. Lehet, hogy tömegek élnek viszonylagos szegénységben, de van egy elég erős védőháló is egyben. És itt jön megint az öngondoskodásra való képesség és akarat.


Nem mindenki tudatosan él, nem mindenki gondolkodik -így, nem mindenki számol és nem mindenki tervez, nem mindenki törekszik, nem mindenki igyekszik. Ahogy írod is és nagyon egyet értek Veled ebben:
"Egész egyszerűen a hazai emberekbe semmilyen módon nem nevelték bele azt, hogy nem az a spórolás, hogy letekered a fűtést és fagyoskodsz, hanem költesz arra, hogy aztán mindig alacsony legyen a rezsi. Még az sem költött rá, aki meghetette volna sőt, sokszor kereszte is vert másnak.
Az eredmény ismert."


Und? Haverom a gazdasági válság után az egyetemen az első félév után visszafizette az ösztöndíjából az addig felvett diákhitelt és magát is fenntartotta albérletestúl. Igaz, nem egyedül lakott, de nem is dolgozott mellette, mert akkor valóban nem volt még diákmunka. De fiatalabb korosztályban is van több ismerősöm, aki kényelmesen fenntartotta magát ösztöndíjból és munkából az egyetem alatt. Ez nem egy akkora nagy csoda szerintem.


Ezt azért elárulhatnád, hogy ki írta, hogy rossz Ausztriában? Mert senkitől nem láttam leírva ilyet.

Linkelek neked, meg az Ausztriát 10 éve láttam haverjaidnak egy térképet. Nézegesd, hogy milyen szolgáltatások érhetőek el a burgenlandi falvakban. Most bakker... Atán rájössz, hogy ócska propaganda csak a szöveged!!!

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.com

 

[molnibalage]

Részben igazad van, de nem mindennek az anyai haszonról kell lennie. Az ember nem hangya, vagy méh, hogy kaptárakban éljen.

Ez a kaptárazás unalmas.
Ezek papíron családi házak, de ezzel szemben panelban élve, nekem senki fala és lakása nincs az arcomban, családi házaknál mégis elég gyakori ez...

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.com

Ilyen hatalmas belső kertes lakóparkot is "kaptárnként" kezelsz?

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.com

Részben fejben is dől el, hisz a távolságok is csak relatívak. Hisz városban is simán közlekedik fél-egy-másfélórákat az ember; vidéken ez meg annyi, mint ha a itthonról a Mercedes gyárba járnék napi szinten.

Csak a költsége nagyon más és a komfortja is.

Nekem most brigna nélkül 2x45 perc séta és BKV, ennek havi költsége 9500 Ft.
Közben podcastet hallgatok vagy akár filmet is nézhetnék.

Bringával még ennyi sem lenne időben és a bringa vétel és generál költsége sok éves átlagban kb. ennyi.
4,5 év alatt kb. 200k-t költöttem rá és 200-ért vettem, ez havi kb. 8k HUF.

Na, akkor mennyi is napi 2x45 perc autózás költsége?
A kocsim kötelezője 70k úgy, hogy egy métert sem mentem vele.
Ja, és nekem kell vezetnem. Nincs közben podcast hallgatás vagy filmnézés.
Szóval ez nem csak idő. Pénz is, de kőkeményen, meg komfortérzet is.

Pedig ez már szerintem elég szélsőséges távolságnak tekinthető hazai viszonylatban napi ingázásra.

Mennyi?
A napi 2x1,5 óra?
Azt nézve, hogy az átlag autós napi 20 km-et megy és a fővárosi agglo átlagsebesség 20-30 km/h ha van...?

Esetleg ennek első felét csak Te gondolod, de szerintem senki nem mondta.

https://www.tiktok.com/video/7086071285356236037

Ezek szerint ő egy senki?
Köszönöm a megerősítést.

 

[phaidros]

Te irkalsz, meg az elvbarataid ilyeneket

Elvbarátaim?

Te irkalsz, meg az elvbarataid ilyeneket, hogy ez sincs meg az sincs nyugaton.

Érdekes, hogy nem tudod megkülönböztetni, hogy a szar, meg a minden überfasza között azért nem kevés árnyalatbeli különbség van.

A hely meg azert lett volna fontos, mert megneztem volna egy szolgaltatas terkepen, hogy tenyleg olyan siralmas a helyzet, ahogy leirtad....

Te ilyen népi ellenőrvoltál az átkosban? Vagy mitől nem vagy képes elfogadni azt, amit az ember leír.

Linkelek neked, meg az Ausztriát 10 éve láttam haverjaidnak egy térképet.

Hogy micsoda? A baráti házaspár ott él. Még csak a házaspár magyar fele sem Magyarországon nőtt fel. De Te majd marhára informálódsz és megmondod a tutit a Google térképről meg a bevásárolni átjáró ismerőseidtől.

Atán rájössz, hogy ócska propaganda csak a szöveged!!!

Azt hiszem, megint sikerült jól beégetned magad.
Különösen, hogy leírtam azt is, hogy nem akarok senkit meggyőzni semmiről; sem ebben, sem másban; leírtam, hogy ott is van ilyen és olyan anyagi helyzetben levő vidék; leírtam, hogy előttünk jár sok mindenben az az ország (is) és sok mindent lehetne átvenni; akkor mégis, milyen propganadaszöveg?
De azért hallod, hogy nem sül le az orcádról a bőr, hogy hazugnak is, propagandistának is állítasz be Neked ismeretlen embereket? Nem szégyenled ilyenkor egy kicsit magad?

 

[sixtus]

Én már sokszor leírtam...nem vagyok se nem Fideszes (fúj), se nem baloldali koaliciós (fúj fúj), de azért azt látom, hogy a szociális védőháló hagy sok kívánnivalót maga után. A kisnyugdíjasok, akik megfagynak a falvakban mert nem tudnak fát venni, gyógyszert sem. A hajléktalanok, akik mindegy hogy önhibájukból kerültek esetleg az utcára....nincs lakcíműk nem kapnak munkát...azért se, mert hajlékonyak.... ördögi kör. A szállók borzasztóak...lopnak, tetvesek, stb. Borsodi cigányság a kis falvakban? Nem arról a rétegről beszélek akit én is inkább internálnék. 24 ezer forintos segély. Jobb esetben 57 a közmunka. Nem tud elmenni városba melózni.
Mondom...nem vagyok se jobbos se balos. Bocs ha valakinek csalódást okoztam ezzel. És persze beszélhetnénk itt sokmindenkiről.
Azért azt látom, hogy sok ismerősöm akik kint nyomják nyugaton, pont leszarják a rezsit. A kis adminom aki itt ül az irodámban, 2 hete jött haza Ausztriából, a tesójáéktól, és elmondta hogy a boltban az élelmiszer ott mennyi. Hát volt ami csak a felébe kerül mint itt. Leesett az állam. És sokmindent felsorolt. Elmondta mennyi pénzből töltötték meg a kocsit. Hát nálunk max 60%-ig lenne vagy addig se....

 

[sixtus]

De tényleg srácok. Mondja el már valaki miért kerül egy 70 dekás trappista a Pennyben 3300 ft-ba, mikor tavaly ilyenkor 1199 volt akciósan...de még van ezer példa. olvastam egy elemzést, hogy ekkora áremelést semmi de semmi nem indokol, de a gyártók a profit miatt addig feszítik az árakat amíg lehet, ha így is megveszik. Persze rá lehet fogni...háború, energia árak, benzin, stb...de kérdem én akkor Ausztriában miért ennyivel olcsóbb??????????????

 

[phaidros]

Ez a kaptárazás unalmas.

Nem kimondottan a házakra gondoltam. És nem is szitokszóként se.

de ezzel szemben panelban élve, nekem senki fala és lakása nincs az arcomban, családi házaknál mégis elég gyakori ez...

Laktam panelban 4 évet (+1-et csecsemőként). Volt élethelyzet, amikor jó volt. Meg relatív szép környezet volt. De nem kívánkoznék újra panelban lakni.

Ilyen hatalmas belső kertes lakóparkot is "kaptárnként" kezelsz?

Hogy micsoda, ne nevettes. Ez max a panel erkélyhez képest hatalmas. Biztos valakinek ez hatalmas, de viszonyításként elmondom, hogy most fél hektáros telken lakok, a másik háznál csak fele ekkora van... de ha idén összejön, akkor ott egy hektáros kert lesz egyben. Igaz, ott van szomszéd, de valószínűleg öreg korunkra már mindegy lesz, ha ott fogunk lakni.

Csak a költsége nagyon más és a komfortja is.

Miben?

Nekem

Neked. Más bp.-i ismerősnek (meg végülis ahogy emlékszem többen is hasonlókat mondtak, de értelemszerűen nem mindenkire vonatkozik). Napi 2*1,5 óra tömegközlekedéssel.
De nyilván én is szélsőséges értéket mondtam, de azzal már egy relatív nagy kört lefedtem. Azon belül már kb. minden egálban van.

A kocsim kötelezője 70k úgy, hogy egy métert sem mentem vele.

Te nem mész vele én meg rendszeresen használom. Ez ilyen dolog. Ha nem tudod kihasználni akkor az autó mindig egy gazdaságilag veszteséges dolog. (Ezért se jó nagy hitelbe belemenni ilyenbe.) Ez ilyen. De van, amikor meg már megtérül, meg nélkülözhetetlen. Ha meg ennyire nem éri meg, akkor el kell adni, eddig is megvoltál nélküle; most meg relatív jó ára is van. Ha meg érzelmileg kötődsz hozzá, akkor nem kell nézni, hogy mibe fáj.

Azt nézve, hogy az átlag autós napi 20 km-et megy és a fővárosi agglo átlagsebesség 20-30 km/h ha van...?

Nem mindenki átlag aglós. Meg engem mit izgat, hogy ki mit csinál az agglomerációban?
(Amúgy az átlagsebesség, mikor utoljára néztem olyan 60-70 között szokott lenni; igaz pályára nem, de településen belül annál inkább használva.)

Ezek szerint ő egy senki?

Alapvetően a fórumon belül gondoltam.

De azt gondolom, hogy Magyarország alapvetően egy kurva jó hely. Más népek a töküket a földhöz csapkodnák, annyira ugrálnának ilyen jó adottságú országért. Csak sokan nem értékelik. Mindent átpolitizálnak és nem vigyáznak sem a mentális, sem a természeti és etc. környezet védelmére.

Amúgy igen, egy senki, mint ahogy Te is egy senki vagy, meg én is egy senki vagyok, mind mindannyian senkik vagyunk. És az a legszebb, hogy senki nem felelős semmiért. Egy metafizikai szubjectum, azaz az, amit Te belelátsz, az, amit Te neki tulajdonítasz.
De ha egy "senki"-t látsz bele, akkor mitől foglalkoztat Téged? Ha meg foglalkoztat, akkor nem semmi és nem senki, hanem már valami.

 

[phaidros]

De tényleg srácok. Mondja el már valaki miért kerül egy 70 dekás trappista a Pennyben 3300 ft-ba, mikor tavaly ilyenkor 1199 volt akciósan...de még van ezer példa. olvastam egy elemzést, hogy ekkora áremelést semmi de semmi nem indokol, de a gyártók a profit miatt addig feszítik az árakat amíg lehet, ha így is megveszik. Persze rá lehet fogni...háború, energia árak, benzin, stb...de kérdem én akkor Ausztriában miért ennyivel olcsóbb??????????????

Mert lehet, hogy attól, hogy úgy tűnik, hogy elég sok marha van hazánkban, de tejet nem ad mind.
Egyébként a tej árára hatással van a megnövekedett takarmányár; teszem azt egy guriga fűszéna -ha vetted- régebben 5 ezer körül volt, idén időben véve 20 ezer ft.-ba került +szállítás. Kukorica, búza ára megkétszereződött az előző évhez képest.
Műtrágya már szinte megfizethetetlen.
Szállítási költségek megnőttek (bemunkálási, aratási költségekre még nem volt annyira hatással).
Alkatrészárak, új eszközök ára nagyon megnőtt az utóbbi években.
És még csak most jön, hogy a tej feldolgozása (szállítás, hűtés, szeparálás, pasztőrözés) energiaigényes tevékenységek, amik a sajtnál is fennállnak; a tejnél még a dobozolás ára is megnőtt, mert felment a papír ára is.

Tehát összegezve: Aszály+megnövekedett energiaárak+megemelkedett bérek+meg mert így is megveszik.


De azt mondja már meg valaki, hogy miért vesz valaki trappistát, mikor olyan sok jó sajt van?

 

[Kurfürst]

Egész egyszerűen a hazai emberekbe semmilyen módon nem nevelték bele azt, hogy nem az a spórolás, hogy letekered a fűtést és fagyoskodsz, hanem költesz arra, hogy aztán mindig alacsony legyen a rezsi. Még az sem költött rá, aki meghetette volna sőt, sokszor kereszte is vert másnak.

Aki ott tart, hogy alig bírja fizetni a rezsit és a megélhetési költségeket, egyszerűen nem tudja megelőlegezni egy energetikai felújítás igen jelentős, milliós költségeit.

Persze, lehet egy épület energetikai hatékonyságát növelni utólagos szigeteléssel, fűtésrendszer korszerűsítéssel, nyílászáró cserével, de ez irgalmatlan összeg. Sok esetben pedig egyáltalán nem rentábilis még hosszú távon sem az így megsprólt energia, egy soha meg nem térülő beruházás lenne. Van ahol van szigorúan pénzügyi szempontból vett értelme (pl. régi kádár kockák, bár azokat inkább dózerezni kellene, családi házak jelentős fogyasztással, 50-60-as évek vékony falazatú lakásai), van ahol meg totálisan értelmetlen elkölteni 5-6 millió forintot azért, hogy havonta pár ezer forinttal csökkenjen a számlád (komfortnövelő szempontból viszont lehet létjogosultsága).

 

[sixtus]

Mert lehet, hogy attól, hogy úgy tűnik, hogy elég sok marha van hazánkban, de tejet nem ad mind.
Egyébként a tej árára hatással van a megnövekedett takarmányár; teszem azt egy guriga fűszéna -ha vetted- régebben 5 ezer körül volt, idén időben véve 20 ezer ft.-ba került +szállítás. Kukorica, búza ára megkétszereződött az előző évhez képest.
Műtrágya már szinte megfizethetetlen.
Szállítási költségek megnőttek (bemunkálási, aratási költségekre még nem volt annyira hatással).
Alkatrészárak, új eszközök ára nagyon megnőtt az utóbbi években.
És még csak most jön, hogy a tej feldolgozása (szállítás, hűtés, szeparálás, pasztőrözés) energiaigényes tevékenységek, amik a sajtnál is fennállnak; a tejnél még a dobozolás ára is megnőtt, mert felment a papír ára is.

Tehát összegezve: Aszály+megnövekedett energiaárak+megemelkedett bérek+meg mert így is megveszik.


De azt mondja már meg valaki, hogy miért vesz valaki trappistát, mikor olyan sok jó sajt van?

Igen...de mindezek felmentek külföldön is. Mégis olcsóbban adják. A kulcs, mert megveszik még az emberek, ezért megtehetik, és ráfogják az egészet a energiára stb.
Nem csak trappistát szoktam venni, nagyon szeretem a sajtokat, de a többi drágább. Még szeretem a Penny-s pásztor sajtot. Meg persze sok minden mást. De írhatnál pár kedvencet...

 

[sixtus]

Aki ott tart, hogy alig bírja fizetni a rezsit és a megélhetési költségeket, egyszerűen nem tudja megelőlegezni egy energetikai felújítás igen jelentős, milliós költségeit.

Persze, lehet egy épület energetikai hatékonyságát növelni utólagos szigeteléssel, fűtésrendszer korszerűsítéssel, nyílászáró cserével, de ez irgalmatlan összeg. Sok esetben pedig egyáltalán nem rentábilis még hosszú távon sem az így megsprólt energia, egy soha meg nem térülő beruházás lenne. Van ahol van szigorúan pénzügyi szempontból vett értelme (pl. régi kádár kockák, bár azokat inkább dózerezni kellene, családi házak jelentős fogyasztással, 50-60-as évek vékony falazatú lakásai), van ahol meg totálisan értelmetlen elkölteni 5-6 millió forintot azért, hogy havonta pár ezer forinttal csökkenjen a számlád (komfortnövelő szempontból viszont lehet létjogosultsága).

Ezt aláírom. Kicserélem a műanyag ablakaimat 3 rétegűre vagy 1,5 milláért, és 1500-al olcsóbb lesz a számlám...nem is számolom a megtérülést

 

[phaidros]

Jobb esetben 57 a közmunka.

Ez sem egységes, simán keres 98-at, ha valami végzettségét be tudnak írni; ha több gyereke van, akkor szintén.

Én már sokszor leírtam...nem vagyok se nem Fideszes (fúj), se nem baloldali koaliciós (fúj fúj), de azért azt látom, hogy a szociális védőháló hagy sok kívánnivalót maga után. A kisnyugdíjasok, akik megfagynak a falvakban mert nem tudnak fát venni, gyógyszert sem. A hajléktalanok, akik mindegy hogy önhibájukból kerültek esetleg az utcára....nincs lakcíműk nem kapnak munkát...azért se, mert hajlékonyak.... ördögi kör. A szállók borzasztóak...lopnak, tetvesek, stb. Borsodi cigányság a kis falvakban? Nem arról a rétegről beszélek akit én is inkább internálnék. 24 ezer forintos segély. Jobb esetben 57 a közmunka. Nem tud elmenni városba melózni.
Mondom...nem vagyok se jobbos se balos. Bocs ha valakinek csalódást okoztam ezzel. És persze beszélhetnénk itt sokmindenkiről.
Azért azt látom, hogy sok ismerősöm akik kint nyomják nyugaton, pont leszarják a rezsit. A kis adminom aki itt ül az irodámban, 2 hete jött haza Ausztriából, a tesójáéktól, és elmondta hogy a boltban az élelmiszer ott mennyi. Hát volt ami csak a felébe kerül mint itt. Leesett az állam. És sokmindent felsorolt. Elmondta mennyi pénzből töltötték meg a kocsit. Hát nálunk max 60%-ig lenne vagy addig se....

A szociális védőháló szerintem nagyon sűrűszövésű. Az étkeztetés is megoldott, van aki 200 forintot fizet a meleg ebédért ha nagyon alacsony a nyugdíja (ennek van egy táblázata, hogy kinek menni). Igen, sokan nem élnek jól, de aki odáig eljut, hogy megfagy, éhenhal azért már részben saját felelősség is. És nem lehet és nem is szabad mindent az államra hárítani felelősségként, még ha sok területen (szociális, védőnői etc. lenne hova fejleszteni rendszert és bért).