Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 343
113
Nincs egy kicsit késő a kukoricának már? Lassan itt az aszály és addig már nem nő meg akkorára hogy összezárjanak a levelek. Bár szerencsével bejöhet.
De. Április elején el lett vetve, de nagyon ritkán kelt (több tipp is van az okra). Nálunk kb egy hónapig minden nap esett, nem lehetett rámenni, pláne nem géppel. Nagyon nyirkos a föld, reggel még ragadt, erős a harmat, de már meleg is van, így hátha... jobb, mint sopánkodni. :)
Ismerősék vetették már júniusban és nagyon jól sikerült ahhoz képest (több mint 9 tonnás/ha).
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Mindenünk szénhidrogén és energialapú, a szénhidrogének nem újulnak meg más szóba jöhető energia amivel kiválthatnánk pedig nincs.
Nem lehet ennyi energiát felhasználni mert a forrásai végesek a következményei pedig kataszrófálisak az eddigi exponenciális energiafelhasználás növekedés pedig maga vég.

szerintem atom + megújulóval megoldható.
100éves távlatban pedig szerintem megvalósíthatóak a fúziós erőművek. Ami lényegében korlátlan energiaforrás....

Sztem a probléma, hogy mindha a világ vezetői csak 5-10évre látnának előre. Márpedig a CO2 mennyisége a légkörben éves szinten ~ 2.5PPMel nő. ~2035re ez 450PPMet jelent. Annyi utoljára a Plioceneban volt. Na tessék ránézni mennyivel volt magasabb akkor a tengerek vizszintje. Hát nem 2-5m. (Lustáknak: 20-30m persze 50+évbe is bele fog telni mire grönland, antarktiszról leolvad a jég egy része...) na de ez csak a vízszint emelkedés. Persze probléma de ahoz képest semmi, mind ha a golf áramlat leállna mert északon nem tud a víz eléggé lehülni. Az eső 90%át a golf áramlat hozza Europa fölé egészen az Urálig.

Amúgy én tökre megnéznék egy statisztikát a Ki szelekről az elmúlt 100évben...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
De. Április elején el lett vetve, de nagyon ritkán kelt (több tipp is van az okra). Nálunk kb egy hónapig minden nap esett, nem lehetett rámenni, pláne nem géppel. Nagyon nyirkos a föld, reggel még ragadt, erős a harmat, de már meleg is van, így hátha... jobb, mint sopánkodni. :)
Ismerősék vetették már júniusban és nagyon jól sikerült ahhoz képest (több mint 9 tonnás/ha).
Itt is vetnek a kisgazdak neha, azt hiszem repce utan szoktak. Jol is nez ki aranylag, csak azt nem tudom mennyire rizikos az aszaly miatt es mennyit ad le, meg mennyire eri meg mert ugye a foldalapu tamogatas az egy evben egyszer jar. Bar a multkor lattam hogy nagyon szep buzat siloztak le, szep kalaszfejekkel. Nem tudom, aprilis eleje meg nem korai? 04.15-05.15 kozt idealis elvileg. Lucerna meg ami ilyenkor bejon, esetleg borso, krumpli, de ezekben nem hiszek.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 343
113
Itt is vetnek a kisgazdak neha, azt hiszem repce utan szoktak. Jol is nez ki aranylag, csak azt nem tudom mennyire rizikos az aszaly miatt es mennyit ad le, meg mennyire eri meg mert ugye a foldalapu tamogatas az egy evben egyszer jar. Bar a multkor lattam hogy nagyon szep buzat siloztak le, szep kalaszfejekkel. Nem tudom, aprilis eleje meg nem korai? 04.15-05.15 kozt idealis elvileg. Lucerna meg ami ilyenkor bejon, esetleg borso, krumpli, de ezekben nem hiszek.

Nem tudom, mert nem jár földalapú. Lehet, hogy a búzát direkt silózásra vetették. Még egy gyors talajmunka után mehet bele muhar vagy sílókukorica, de akár még szemesre is el tudom képzelni. Egy év, két haszon.
Nem korai, mi melegebb, délibb területen lakunk; legalább két héttel korábban virágzik, érik minden, mint pl. Mátraalján. Az éghajlat változás hatására még előrébb is tevődött az ideális vetésidő kb április első hetére, de tény, hogy most azt követően volt egy hónap hűvös, csapadékos idő.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 516
5 734
113
Azt értsd már meg végre, hogy kőolajat eszel. A mezőgazdasági termelés mai formái fenntarthatatlanok. A gépek olajjal mennek, a műtrágya olaj, a kemikáliák szintén, az egész mezőgazdasági termelés olaj, olaj, olaj. Addig teheted ezt meg amíg el nem fogy vagy a környezet el nem pusztul miatta körülötted. Mindenünk szénhidrogén és energialapú, a szénhidrogének nem újulnak meg más szóba jöhető energia amivel kiválthatnánk pedig nincs.
Nem lehet ennyi energiát felhasználni mert a forrásai végesek a következményei pedig kataszrófálisak az eddigi exponenciális energiafelhasználás növekedés pedig maga vég.

Az olaj még a jelenlegi kereslettel is 50 évig még biztosan elég lesz. Ezt mondják a szakértők, már vagy 50 éve, közben állandóan feltárnak új elérhető forrásokat.
Persze egyszer biztosan elfogy (elfogyni nem fog, csak gazdaságtalan lesz a bányászata), de az még hosszú idő. Hamarabb lecsökken a kereslet iránta, mert átállunk más üzemanyagra.
Csak műtrágyának használva meg nagyon sokáig elég lesz az olaj.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Az olaj még a jelenlegi kereslettel is 50 évig még biztosan elég lesz. Ezt mondják a szakértők, már vagy 50 éve, közben állandóan feltárnak új elérhető forrásokat.
Persze egyszer biztosan elfogy (elfogyni nem fog, csak gazdaságtalan lesz a bányászata), de az még hosszú idő. Hamarabb lecsökken a kereslet iránta, mert átállunk más üzemanyagra.
Csak műtrágyának használva meg nagyon sokáig elég lesz az olaj.

A műtrágya fő komponense nem olaj. Hanem a foszfor meg a nitrát. Nitráttal nem lesz olyan gond, hogy kevés lenne belőle a jövőben. A komoly gond majd a távoli jövőben a foszorhiány lesz. Mert a készletek korlátozottak. És nem sok ország rendelkezik foszforbányákkal.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 361
58 328
113
Valaki leírná 2 mondatban nekem, hogy mire való a műtránya,miért nem élhetünk nélkül e?
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Valaki leírná 2 mondatban nekem, hogy mire való a műtránya,miért nem élhetünk nélkül e?

A műtrágya a növények által a talajból kivett ásványi anyagok és nyomelemek pótlását szolgálja, melyek nélkül a növény nem képes rendesen növekedni, és termést hozni. A növények által kivett anyagok nem kerülnek vissza a földekre, a föld így pár év alatt kimerül, és nem képes további növénytermesztésre. Régen ezt állati ürülékkel pótolták (trágya), manapság a lecsökkent állatmennyiség, és a nagyban megnövekedett populáció, egy olyan eltolódást eredményezett, hogy túl sok termőföldre van szükség folyamatosan, és nincs elég természetes trágya a visszapótlásra. Ezért kénytelen az ember műtrágyát használni.
Remélem elég tömör lett.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 361
58 328
113
A műtrágya a növények által a talajból kivett ásványi anyagok és nyomelemek pótlását szolgálja, melyek nélkül a növény nem képes rendesen növekedni, és termést hozni. A növények által kivett anyagok nem kerülnek vissza a földekre, a föld így pár év alatt kimerül, és nem képes további növénytermesztésre. Régen ezt állati ürülékkel pótolták (trágya), manapság a lecsökkent állatmennyiség, és a nagyban megnövekedett populáció, egy olyan eltolódást eredményezett, hogy túl sok termőföldre van szükség folyamatosan, és nincs elég természetes trágya a visszapótlásra. Ezért kénytelen az ember műtrágyát használni.
Remélem elég tömör lett.



Értem,még annyit kérdeznék,hogy a műtrágya lebomlik,vagy nem különösebben mérgező,mármint ha olyan növényt fogyaszt el a polgár,amit műtrágyázott földben termesztettek?
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 650
5 706
113
Értem,még annyit kérdeznék,hogy a műtrágya lebomlik,vagy nem különösebben mérgező,mármint ha olyan növényt fogyaszt el a polgár,amit műtrágyázott földben termesztettek?

Tápanyag! Ne keverd a vegyszerekkel! Max "kigyúrt" lehet tőle a növény! (Persze lehet rosszul adagolni mint pl az embernek is.)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 516
5 734
113
Értem,még annyit kérdeznék,hogy a műtrágya lebomlik,vagy nem különösebben mérgező,mármint ha olyan növényt fogyaszt el a polgár,amit műtrágyázott földben termesztettek?

A külömböző rovar-, gomba- és gyomölő vegyszerek amik veszélyesek és felhalmozódhatnak a talajban és a táplálékban.
A műtrágya nem veszélyes (csak ha leöntöd petróval és berobbantod :) ), az ugyanazokat a tápanyagokat tartalmazza, amiket a növények kivonnak a talajból.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Értem,még annyit kérdeznék,hogy a műtrágya lebomlik,vagy nem különösebben mérgező,mármint ha olyan növényt fogyaszt el a polgár,amit műtrágyázott földben termesztettek?

A műtrágya az lényegében a földben található tápanyagok keveréke. Nincsenek benne plussz adalékanyagok, mert só formában adják be, amiben minden alkotóelem hasznosul. Egyedül a nitrátmennyiséggel kell óvatosan bánni, de az is csak a talajvízbe jutás miatt. (Ásott kutak). Semmivel sem károsabb a növény ami műtrágyázva van mint ami természetessel. A túlzott nitrátmennyiséget kapott földön is egészséges lesz a növény, annyira kell figyelni, hogy utána magas nitrátfelhasználású növényt kell ültetni abba földbe, az egyensúly visszanyerésére. De ezek mára nagyon pontosan be vannak lőve, mikor mennyi műtrágya szükséges milyen földhöz, milyen növény esetén.

A gond a bányák foszforkészletének kimerülése lesz egy 50 év múlva, mert az elengedhetetlen a növénytermesztésben.
 

Madár Fokker

Well-Known Member
2017. december 17.
514
1 423
93
A műtrágya a növények által a talajból kivett ásványi anyagok és nyomelemek pótlását szolgálja, melyek nélkül a növény nem képes rendesen növekedni, és termést hozni. A növények által kivett anyagok nem kerülnek vissza a földekre, a föld így pár év alatt kimerül, és nem képes további növénytermesztésre. Régen ezt állati ürülékkel pótolták (trágya), manapság a lecsökkent állatmennyiség, és a nagyban megnövekedett populáció, egy olyan eltolódást eredményezett, hogy túl sok termőföldre van szükség folyamatosan, és nincs elég természetes trágya a visszapótlásra. Ezért kénytelen az ember műtrágyát használni.
Remélem elég tömör lett.
Állati trágyával egyáltalán lehetséges volna annyi tápanyagot kijuttatni, amennyi a mostani megnövekedett terményátlagokhoz kellene?
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Állati trágyával egyáltalán lehetséges volna annyi tápanyagot kijuttatni, amennyi a mostani megnövekedett terményátlagokhoz kellene?

Lehetségesnek lehetséges, de nincs annyi állat, hogy ez működjön nagy területeken. Híg trágya és szalma keverésével, érlelés után megoldható lenne, de ha az összes magyarországi állat trágyáját felhasználod akkor is a termőföldek kb 5, nagyon maximum 10%-ára lenne elég. Pontos számot talán a statisztikusok meg tudnák mondani. Bár megintcsak a foszfor utánpótlás a szűk keresztmettszet, mivel az van a legkevesebb mértékben állati trágyában. (kivétel a halakkal táplálkozó madaraknál)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 343
113
Állati trágyával egyáltalán lehetséges volna annyi tápanyagot kijuttatni, amennyi a mostani megnövekedett terményátlagokhoz kellene?
A jelenlegi gazdálkodás mellett nem, sőt régebben sem. De egy jól kialakított vetésforgóval már sokat lehet(ne) segíteni a helyzeten, ugyanis más-más növény más-más mértékben hasznosítja a tápanyagokat, nyomelemeket, de ehhez komplexebb gazdálkodás kellene, mint a jelenleg néhány fajra leredukálódott, szántóföldi növénytermesztés, ennek persze számos akadálya van pl.: a populáció, urbanizáció mértéke, egyszerűbb csak a növénytermesztés mint ugyan ezt állattartással megtoldani, jövedelmezőség, feldolgozó ipari háttér és szemlélet.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 385
11 482
113
A műtrágya a növények által a talajból kivett ásványi anyagok és nyomelemek pótlását szolgálja, melyek nélkül a növény nem képes rendesen növekedni, és termést hozni. A növények által kivett anyagok nem kerülnek vissza a földekre, a föld így pár év alatt kimerül, és nem képes további növénytermesztésre. Régen ezt állati ürülékkel pótolták (trágya), manapság a lecsökkent állatmennyiség, és a nagyban megnövekedett populáció, egy olyan eltolódást eredményezett, hogy túl sok termőföldre van szükség folyamatosan, és nincs elég természetes trágya a visszapótlásra. Ezért kénytelen az ember műtrágyát használni.
Remélem elég tömör lett.

Tömör lett! :)
De.... az a néhány elem, NPK amit a műtrágyával visszapótolnak messze kevesebb mint ahányféle asványi anyagot a növények kivesznek a talajból. E miatt csökken a termések vitamin és egyébb hasznos anyag tartalma, azaz a tápertéke.
A másik, hogy a kijuttatott műtragyáknak csak nagyon kis része hasznosul, a többi elillan a levegőbe, kiöli a talajéletet, és leszivárog a mélyebb rétegekbe=nitrátos vizű kutak...
A paradoxon ott van, hogy a talajban ott van minden olyan táp és ásványi anyag ami a növényeknek kell, és rajtuk keresztül az állatoknak és nekünk.
Csak a növények gyökerei nem tudnak elég mélyre hatolni, hogy hozzáférjenek az asványi anyagokhoz, nem tudják áttörni az eketalpat... Ezért "felülről" kell őket táplálni, műtrágya gyártók és forgalmazók legnagyobb örömére...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ha emberi uruleket erlelnek es azt ki tudnak juttatni nagymertekben megnolne a termeszetes anyagokkal tragyazhato teruletek nagysaga. De anyi mereg van a szenyvizben es hormonoktol kezdve gyogyszermaradvanyokig az emberi urulekbe hogy ez sem tul jo valasztas...
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 385
11 482
113
Folytatás:
DE! Van megoldás, a notill, azaz szántás nélküli, mulcshagyó, talajéletserkentő, takarónövényes technológia!
Részletek a wikipedián Talajmegújító mezőgazdaság címszó alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 385
11 482
113
Ha emberi uruleket erlelnek es azt ki tudnak juttatni nagymertekben megnolne a termeszetes anyagokkal tragyazhato teruletek nagysaga. De anyi mereg van a szenyvizben es hormonoktol kezdve gyogyszermaradvanyokig az emberi urulekbe hogy ez sem tul jo valasztas...

Igen. Rengeteg értékes szervesanyagot húzúnk le nap mint nap a wc-n!
Ajánlott olvasmány víz ügyben:

www.eautarcie.org/hu
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
Status
Not open for further replies.