-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem mindenki. Csak te.
"The Mi-28 has a fully armoured cabin, including the windshield, which withstands impact by 7.62 and 12.7mm armor piercing bullets and 20mm shell fragments."
vagy
"Crew compartment is well armored. It withstands hits from 12.7 mm armor-piercing rounds"
Páncélozást tekintve részben igazad van,de csak részben.Az UH60as volt az első kifejezetten harctéri rohamdesszant+szállitnak tervezett heli.AH változat már különben egész komoly kevlár áncélozást kapott.Mihu eggyes részei 50es kaliber ellen páncélozták,de a szerkezet alapvetően nem harctéri sérüléssek figyelembevételével tervezték.Mi28 már eszerint tervezett,és azért olyan ménykű nehéz,mert bizonyos részeit 20milisek ellen páncélozták.A hátrányait is jórészt ez okozza,mint a rövid hatósugár,a viszonylag nagy méret és rosszabb mozgékonyság.Ami a csapatok harcászati mozgékonyságát illeti,azt komoly tételben a mi anyagi lehetőségeinkböl nem oldod meg helikorterekkel.És nem egy tipusbol épitesz fel egy helikopter flottát.Ideális esetben van egy felderitő-megfigyelő-páncélvadász-futár tipus,egy rohamdesszant-harctéri szállitó tipus,egy csataheli tipus,egy közepes szállitó tipus,nehéz szállit tipus.Ilyen széles repertoárt nemsokan engedhetnek meg maguknak.AH60 a csata és a rohamdesszant kategoria összevonása.Egy viszonylag jol kieggyensúlyozott összevonása,de alapvetően pénzhiány okán opció.Azoknak,kiknek nincs pénze dedikált csataheli flotta külön létrehozására.Amolyan rövid a kardod,told meg egy lépéssel opció,de azért elég éles kard.Ügyessen kell forgatni,és ugyanolyan halálos lesz,mint egy pallos.Bizonyos helyzetekben még jobb is,mint egy pallos.De egymagában nem potolhatja az egész ppalettát.Szállitó és felderitő tipusok azért kellenek mellé.
T
Törölt tag 1586
Guest
A lenti kép a Mi-28 "extrém" páncélzata:
Videó 12:00-tól
Ez fog megállítani egy 23 mm-es lőszert? Aha...
És ezzel a Mi-28 a világ leg jobban páncélozott helije.
A Mi-24 átlag páncélzata 5 mm körül van, az is csak a pilótafülke körül, meg egy falatnyi a reduktor mellett...
De ok, tételezzük fel hogy a pilóták megússzák és nem üti át a páncéljukat még egy 23 mm-es sem..
A helikopteren nagyon sok olyan alkatrész van még aminek nagyon fáj egy 23 mm-es és semmi páncélzata nincs. Azokkal mi lesz?
De ok, azt is kibírja és hazamegy. Javító kapacitás hiányában és masszív tartalék alkatrész készlet (értsd: sok-sok komplett reduktor, rotoragy, rotorlapát, hajtómű, elektronika, stb...) hiányában hogyan fogad helyre kalapálni az összelövöldözött helikoptereidet??
M
molnibalage
Guest
A lenti kép a Mi-28 "extrém" páncélzata:
Videó 12:00-tól
Ránézésre sem több 15 mm-nél és ebből is csak szigorúan a pilótafülke környékén...
Ez fog megállítani egy 23 mm-es lőszert? Aha...
És ezzel a Mi-28 a világ leg jobban páncélozott helije.
A Mi-24 átlag páncélzata 5 mm körül van, az is csak a pilótafülke körül, meg egy falatnyi a reduktor mellett...
De ok, tételezzük fel hogy a pilóták megússzák és nem üti át a páncéljukat még egy 23 mm-es sem..
A helikopteren nagyon sok olyan alkatrész van még aminek nagyon fáj egy 23 mm-es és semmi páncélzata nincs. Azokkal mi lesz?
De ok, azt is kibírja és hazamegy. Javító kapacitás hiányában és masszív tartalék alkatrész készlet (értsd: sok-sok komplett reduktor, rotoragy, rotorlapát, hajtómű, elektronika, stb...) hiányában hogyan fogad helyre kalapálni az összelövöldözött helikoptereidet??
Mindenhol ahol páncélzat van a MI-24-en ott ellenáll a 12,7-es lőszernek arról nem én tehetek,hogy csak a pilótafülke és a hajtómű van páncélozva.A MI-28 a pilatafülkénél ellenáll a 23mm-es vépágyúnak ez tény, a hajtóművet nemtudom mennyire páncélozták.Az nem az én bajom,hogy ti ezt nem tudjátok vagy azt hiszitek,hogy a két gép mindenhol páncélozva nem.Amúgy nincs hisz ahol nincs rajtuk páncél ott konkrétan nulla páncélzat van tehát egy szögbelövővel átlövöd.
Tessék beírni youtub keresőbe,hogy MI-28 armour és okosodni arról,hogy milyen komoly páncélzata van a gépnek.
Ez így ebben a formában nem teljesen igaz. Mert a Blackhawkhoz, de még a H145M-hez is lehet kérni fülkepáncélozást. Természetesen ez csak kézifegyverek (maximum 7.62 AP) ellen elég a Blackhawk esetében, a H145M-et nem tudom.
Hát én inkább úgy fogalmaznék, hogy bizonyos részeken. Mondjuk a 23 mm-est már erősen kétlem. Ezt nem úgy értem, hogy a rotorlapát, vagy egy-két speciális rész ne bírna ki egy ilyen találatot, hanem hogy a pilótafülke is kibírná.
Eleve az egész gép nincs nagy felületen páncélozva mint ahogy egyik harci helikopter sem.Ami pedig a kételyeidet illeti számodra is tudom ajánlani a videót.
A 7.62-re, meg a 12.7-re emlékeztem, de a nagyobb nem rémlett. Fordítóval néztem most, az 20 mm-t írt. Akkor ez a 23-as lenne?
Nem is kell hogy az egész felületén páncélozva legyen. A kritikus részeket ahol a személyzet, meg a levegőben tartáshoz szükséges fő részek vannak azt páncélozzák, pont úgy van megcsinálva HA egyáltalán elkezdenek ballisztikai védelemre gyúrni egy HH-nál, hogy legyen értelme, nem annyi a cél hogy ide is rakunk egy kicsit, meg oda is, legalább jó nehéz meg lomha lesz tőle a gép, de ha mondjuk itt meg ott jön valami kispuska lőszer, akkor oda nem raktunk, és majd le fog esni a heli...
A mi-28nál elég komoly kaliberből kell jó sok találat ahhoz, hogy az ne menjen haza, a fő rotor lapátjai állítólag 30mm gépágyú lőszernek ellenállnak, a többi kritikus rész is nehézgéppuskát direktben, de gépágyú lőszer repeszt is kibír...
Lehet,hogy csak 20mm ami logikusabb is lenne hisz nem a saját fegyvereik hanem a NATO ellen tervezték a NATO-ban pedig csak 20mm-es gépágyú van.
Ez azt jelenti,hogy ha egy 30mm-es luk lesz a rotorlapáton,azt kibirja.De ha robban is ott a lövedék,már nem.És ha az a luk a lapát főtartját vagy pl bekötését érinti,azt sem.Orosz gépek különben a Vulcan 20x102 löszere ellenében tervezettek.(Mi28,Ka50).Az amik pedig a 23x114 ellen számolnak.ZU-23 egy jóval erősebb 23mm-es lőszert használ.Általánosságban azért elmondható,hogy ha egy heli bekap egy gá sorozatoz,annak annyi.
Kemény cucc, az igaz.
Ja, 20 mm-es lesz, mert 06:58-nál mutatják a lőszert, ami ha jól látom 20x102 M56 HEI.
Ezt úgy kell érteni,hogyha eltalálja a lapátotegy gépágyú lőszer és az felrobban akkor a lapát főtartója nem törik el és a lapát kialakításának köszönhetően csak egy szegmense sérül a lapát felületének.
És igen ha elkap egy gépágyú sorozat egy harci helikopter akkor az jó eséllyel nem megy onnan sehová.
Igen, 20mm-es, mondják is a videóban. Nem tudok oroszul, de valami dvázczij minimétre hallatszik fonetikusan kb. meg a fordító írja is a 20-at.
Ki ne találjuk már hogy az US harci helik(AH-64, AH-1) védettebbek lennének ballisztikailag mint a Mi-28...