Mivel a Jobb Szektor már nem számíthat nemzetközi támogatásra, ezért nagyon szurkolok nekik.
Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)
- Téma indítója Mackensen
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Újra zavargások Kijevben
Porosenko elnök megbuktatásán dolgozik Szaakasvili, csak azt nem tudni, ki a megbízója.
Immár Ukrajna fővárosában, Kijevben lázítja a tömeget Mihail Szaakasvili Grúzia korábbi elnöke. Ötezernyire teszik azok számát, akik a kijevi parlament, a Rada bejáratait eltorlaszolták szeptember 17-én.
Szaakasvilit egykor az USA kormányzata segítette a grúziai elnöki székbe, ám ott hatalmi túlkapásai, visszaélései, korrupciós ügyletei miatt elvesztette támogatását. Jelenleg is elfogató parancs van ellene. Mentorai azonban Ukrajnában találtak neki feladatot. Így, nemrégiben, a szintén amerikai báb ukrán elnök Petro Porosenko ukrán állampolgárságot adott neki, majd kinevezte odesszai kormányzónak. Ám hamarosan ebből a pozícióból is távoznia kellett, mi több annyira megromlott a kapcsolata Porosenkoval, hogy ukrajnai állampolgárságától is megfosztották, majd kiutasították az országból.
Ennek ellenére a lengyel hatóságok néhány hete lehetővé tették számára, hogy átlépje a lengyel-ukrán határt. Itt már jól szervezett tömeg, s lényegében passzivitásra kárhoztatott fegyveres alakulatok várták. Szaakasvili a támogatására megjelent egykori ukrán elnök, a kijevi hatalmi harcok részeként a börtönt is megjárt Julia Timosenko ellenzéki parlamenti képviselő oldalán vonult tovább Lvivbe, majd más városokba, hogy immár a fővárosban szítson lázadást.
Vezetésével kedden lezárták a parlament kijáratait. A tömeg összecsapott a rohamrendőrökkel és sátortábort kezdtek építeni, ahogyan az az előző, 2014 februári puccs előtt történt a Majdan Nezalezsnosztyin, a Függetlenség terén. Többek között ez is jelzi, hogy hasonló akciókban járatos szervezők is mozognak a háttérben. A tüntetők követelései:
1. Kezdődjék meg a jelenlegi ukrán elnök, Porosenko leváltási procedúrája!
2. A képviselők mentelmi jogát szüntessék meg!
3. Állítsanak fel bíróságot a korrupciós vétségek kivizsgálására!
4. A választási rendszer megváltoztatása után csak egyéni körzetekből lehessen képviselői mandátumhoz jutni!
Amíg a jelenlegi elnök, Porosenko hatalomba juttatásának – pontosabban a Moszkvával is kokettáló elődje, Janukovics megbuktatásának – részbeni pénzügyi támogatását az amerikai kormányzat képviselője, Nuland asszony nyilvánosan is előre jelezte, ezúttal egyelőre nem világos, hogy kik finanszírozzák az akciósorozatot.
http://bekialtas.blog.hu/2017/10/17/ujra_zavargasok_kijevben#more13010068
Porosenko elnök megbuktatásán dolgozik Szaakasvili, csak azt nem tudni, ki a megbízója.
Immár Ukrajna fővárosában, Kijevben lázítja a tömeget Mihail Szaakasvili Grúzia korábbi elnöke. Ötezernyire teszik azok számát, akik a kijevi parlament, a Rada bejáratait eltorlaszolták szeptember 17-én.
Szaakasvilit egykor az USA kormányzata segítette a grúziai elnöki székbe, ám ott hatalmi túlkapásai, visszaélései, korrupciós ügyletei miatt elvesztette támogatását. Jelenleg is elfogató parancs van ellene. Mentorai azonban Ukrajnában találtak neki feladatot. Így, nemrégiben, a szintén amerikai báb ukrán elnök Petro Porosenko ukrán állampolgárságot adott neki, majd kinevezte odesszai kormányzónak. Ám hamarosan ebből a pozícióból is távoznia kellett, mi több annyira megromlott a kapcsolata Porosenkoval, hogy ukrajnai állampolgárságától is megfosztották, majd kiutasították az országból.
Ennek ellenére a lengyel hatóságok néhány hete lehetővé tették számára, hogy átlépje a lengyel-ukrán határt. Itt már jól szervezett tömeg, s lényegében passzivitásra kárhoztatott fegyveres alakulatok várták. Szaakasvili a támogatására megjelent egykori ukrán elnök, a kijevi hatalmi harcok részeként a börtönt is megjárt Julia Timosenko ellenzéki parlamenti képviselő oldalán vonult tovább Lvivbe, majd más városokba, hogy immár a fővárosban szítson lázadást.
Vezetésével kedden lezárták a parlament kijáratait. A tömeg összecsapott a rohamrendőrökkel és sátortábort kezdtek építeni, ahogyan az az előző, 2014 februári puccs előtt történt a Majdan Nezalezsnosztyin, a Függetlenség terén. Többek között ez is jelzi, hogy hasonló akciókban járatos szervezők is mozognak a háttérben. A tüntetők követelései:
1. Kezdődjék meg a jelenlegi ukrán elnök, Porosenko leváltási procedúrája!
2. A képviselők mentelmi jogát szüntessék meg!
3. Állítsanak fel bíróságot a korrupciós vétségek kivizsgálására!
4. A választási rendszer megváltoztatása után csak egyéni körzetekből lehessen képviselői mandátumhoz jutni!
Amíg a jelenlegi elnök, Porosenko hatalomba juttatásának – pontosabban a Moszkvával is kokettáló elődje, Janukovics megbuktatásának – részbeni pénzügyi támogatását az amerikai kormányzat képviselője, Nuland asszony nyilvánosan is előre jelezte, ezúttal egyelőre nem világos, hogy kik finanszírozzák az akciósorozatot.
http://bekialtas.blog.hu/2017/10/17/ujra_zavargasok_kijevben#more13010068
Ez a Szakasvili játsza a Lenin elvtársat, tisztára mint Oroszország 1917-ben, a régi rendszert megpuccsolták, az új nem nagyon működik, erre nyugatról megérkezik egy hivatásos bajkeverő. Csak most már tudjuk, hogy akkor melyik titkosszolgálat állt a háttérben
hát kb. most is tudjuk, nem Oroszország érdeke egy kiszolgáltatott, szétesett és lerabolható ukrajnaEz a Szakasvili játsza a Lenin elvtársat, tisztára mint Oroszország 1917-ben, a régi rendszert megpuccsolták, az új nem nagyon működik, erre nyugatról megérkezik egy hivatásos bajkeverő. Csak most már tudjuk, hogy akkor melyik titkosszolgálat állt a háttérben
tudjuk kik a dögevők a világban
Mondjuk az egész ukrajnai történet abszurditását jól mutatja, hogy az ukrán népet egy volt grúz miniszterelnök lázítja (Lenin legalább orosz volt).
T
Törölt tag 1526
Guest
Szerintem nem érdemes túldimenzionálni ezt a tüntetést, ez nem egy új Majdan, csak egy tüntetés. Még ők maguk sem akarnak előrehozott választást, hanem van néhány belpolitikai követelésük, mint a képviselői mentesség eltörlése vagy a választási rendszer módosítása, amit ezen a módon adnak elő. Ez tisztán belpolitikai esemény, ezért való ide a belpol topikba, nem pedig a fegyveres konfliktushoz amihez semmi köze.
Némi sikert azért elkönyvelhetnek maguknak, a képviselői mentesség eltörlését már meg is szavazták, de szerintem a választási rendszert nem fogják miattuk átírni. Jellemzően azok tüntetnek most akik nincsenek a parlamentben, mint a Jobb Szektor vagy Szakasvili. Tüntetni persze lehet, ehhez minden joguk megvan, de ezzel nem lehet kiváltani azt, hogy az igazi politikai befolyáshoz választott képviselőket kell delegálniuk a parlamentbe.
Annyit kell tenniük, hogy a következő választáson több szavazatot szereznek mint Porosenko és akkor ők kormányozhatnak majd. De ha annyi társadalmi támogatottságot se tudnak felmutatni amivel átlépnék a parlamenti küszöböt, akkor marad nekik a tüntikézés. Amíg legálisan csinálják annyit tüntethetnek amennyit akarnak, aki átmegy erőszakosba vagy törvényt sért az nyilván jogos büntetést érdemel, eddig nem volt komoly incidens.
Némi sikert azért elkönyvelhetnek maguknak, a képviselői mentesség eltörlését már meg is szavazták, de szerintem a választási rendszert nem fogják miattuk átírni. Jellemzően azok tüntetnek most akik nincsenek a parlamentben, mint a Jobb Szektor vagy Szakasvili. Tüntetni persze lehet, ehhez minden joguk megvan, de ezzel nem lehet kiváltani azt, hogy az igazi politikai befolyáshoz választott képviselőket kell delegálniuk a parlamentbe.
Annyit kell tenniük, hogy a következő választáson több szavazatot szereznek mint Porosenko és akkor ők kormányozhatnak majd. De ha annyi társadalmi támogatottságot se tudnak felmutatni amivel átlépnék a parlamenti küszöböt, akkor marad nekik a tüntikézés. Amíg legálisan csinálják annyit tüntethetnek amennyit akarnak, aki átmegy erőszakosba vagy törvényt sért az nyilván jogos büntetést érdemel, eddig nem volt komoly incidens.
Ez a Szakasvili játsza a Lenin elvtársat, tisztára mint Oroszország 1917-ben, a régi rendszert megpuccsolták, az új nem nagyon működik, erre nyugatról megérkezik egy hivatásos bajkeverő. Csak most már tudjuk, hogy akkor melyik titkosszolgálat állt a háttérben
"Csak most már tudjuk, hogy akkor melyik titkosszolgálat állt a háttérben"
Biztos vagy te abban???????????
T
Törölt tag 1526
Guest
A konteó hívők mint minden mögött, Szakasvili mögött is titkosszolgálatot meg háttér összeesküvést látnak. Pedig teljesen reális, hogy ezt magától csinálja, ő egy politikus, Grúziában körözik, Ukrajnában próbál politizálni. Nem látszik mögötte olyan hátszél ami a hatalmas háttérerők támogatását jelezné. Inkább csak vergődik szegény, egyelőre még pártja sincs, nem tudni arról, hogy jelentős társadalmi támogatottság lenne mögötte és hogy képes lenne átugrani a parlamenti küszöböt, nemhogy megnyerni egy választást.
Remélem van egy jó balesetbiztosítása és érvényes végrendelete....
https://www.timesofisrael.com/ukrainian-nationalist-to-jews-get-used-to-our-rules-or-be-punished/
https://www.timesofisrael.com/ukrainian-nationalist-to-jews-get-used-to-our-rules-or-be-punished/
Most mi lesz Uli:
Durva bizalmatlanság: Az ukránok több mint kétharmada nem hisz Porosenkóban
"Az ukránok 68,2 százaléka nem bízik Petro Porosenko elnökben, a parlament iránti bizalmatlanság viszont ennél is magasabb, 80,7 százalékos - derült ki abból a felmérésből, amelyet a neves ukrán szociológiai kutatóintézet, a Razumkov központ hétfőn hozott nyilvánosságra."
(Köszönet a cikkért Montezumának a "másik" fórumról ) http://www.atv.hu/kulfold/20171023-...ok-tobb-mint-ketharmada-nem-hisz-porosenkoban
Durva bizalmatlanság: Az ukránok több mint kétharmada nem hisz Porosenkóban
"Az ukránok 68,2 százaléka nem bízik Petro Porosenko elnökben, a parlament iránti bizalmatlanság viszont ennél is magasabb, 80,7 százalékos - derült ki abból a felmérésből, amelyet a neves ukrán szociológiai kutatóintézet, a Razumkov központ hétfőn hozott nyilvánosságra."
(Köszönet a cikkért Montezumának a "másik" fórumról
) http://www.atv.hu/kulfold/20171023-...ok-tobb-mint-ketharmada-nem-hisz-porosenkoban
T
Törölt tag 1526
Guest
Mi lesz, mi lesz, mégis mi lenne?Most mi lesz Uli:
Durva bizalmatlanság: Az ukránok több mint kétharmada nem hisz Porosenkóban
"Az ukránok 68,2 százaléka nem bízik Petro Porosenko elnökben, a parlament iránti bizalmatlanság viszont ennél is magasabb, 80,7 százalékos - derült ki abból a felmérésből, amelyet a neves ukrán szociológiai kutatóintézet, a Razumkov központ hétfőn hozott nyilvánosságra."
(Köszönet a cikkért Montezumának a "másik" fórumról
Az lesz, hogy akkor legközelebb nem őt választják meg, hanem valaki mást. Azt képzeled egem ez picit is zavarna? Akkor berakom majd a híreket az utódjáról, titeket meg tőle is ugyanúgy rázni fog az ideg, mint az elődjétől
Ha te azt képzeled, hogy itt egymás bosszantása a cél és élvezet, akkor csúnyán el vagy tévedve!! Sokkal szomorúbb, hogy az U.-ban élő barátomat és családját rázza az ideg tőletek.Mi lesz, mi lesz, mégis mi lenne?
Az lesz, hogy akkor legközelebb nem őt választják meg, hanem valaki mást. Azt képzeled egem ez picit is zavarna? Akkor berakom majd a híreket az utódjáról, titeket meg tőle is ugyanúgy rázni fog az ideg, mint az elődjétől
T
Törölt tag 1526
Guest
Szerinted miért címezte nekem ez a hírt? Azt hitte ez engem bosszant, de ő volt eltévedve. Az idegrázós barátaidnak meg javasold, hogy igyanak herbateát, ajánlom a derűs ébredés teakeveréket:Ha te azt képzeled, hogy itt egymás bosszantása a cél és élvezet, akkor csúnyán el vagy tévedve!! Sokkal szomorúbb, hogy az U.-ban élő barátomat és családját rázza az ideg tőletek.
https://herbatea-manufaktura.hu/termek/derus-ebredes-teakeverek/
Elmész te a jó .......... majd ha a te gyerekeidnek szabályozzák hogy nem tanulhat a saját nyelvén csak valami más nyelven, akkor viccelődjél te szégyentelen mocsok!!! Ezt hívják ukrán demokráciának?!! Mivel vagytok jobbak mint a kommunisták?!!
Nem, nem akarlak én bosszantani téged. Nem is tudnálak, erre már rég rájöttünk itt a legtöbben. Neked ez a munkád, elvégzed oszt jónapot.
Költői kérdés volt ez, amire nem várjuk a választ, hisz tudható előre, hogy kínos a téma, tehát ezt is, mint általában az ilyeneket, simán ignorálod.
Az agitprop egyik jellemzője, hogy a kínos kérdésekről nem vesz tudomást, csak nyomja tovább és tovább és tovább. Van még ilyen itt a fórumon
- Status