Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.
T

Törölt tag 1526

Guest
Elmész te a jó .......... majd ha a te gyerekeidnek szabályozzák hogy nem tanulhat a saját nyelvén csak valami más nyelven, akkor viccelődjél te szégyentelen mocsok!!! Ezt hívják ukrán demokráciának?!! Mivel vagytok jobbak mint a kommunisták?!!
Az, hogy te dúlsz-fúlsz az egy dolog, ezt már megszokhattuk tőled. A nagyobb baj az, hogy Szijjártó is csak agresszív kismalac módjára dühöng és nem ér el vele semmit.

Közben meg a lengyelek leültek tárgyalni Ukrajnával és kétoldalú megállapodást kötöttek a nemzeti kisebbségek anyanyelvi oktatásáról.
https://www.unian.info/politics/220...ional-minorities-language-of-instruction.html

Ideje meginni azt a herbateát, követni a lengyelek példáját és kétoldalú megállapodást kötni az oktatásról Ukrajnával. De ez nem fog menni ha Putyin hasznos hülyéjeként agresszív dühöngéssel elzárkózunk a megegyezéstől, ezzel nem a kárpátaljai magyarok érdekét szolgáljuk hanem Putyinét.

A megoldás: herbatea, relax, tárgyalás, megállapodás. Az EU-ban ez így működik. Többet lehet vele elérni mint az uszító propagandával és a zöld emberkékkel.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Hoppá, úgy tűnik a melldöngetés és a fenyegetőzés csak az erre vevő közvéleménynek szólt, közben meg a mi kormányunk is a lengyelekhez hasonlóan leült tárgyalni az ukránokkal és megegyeztek egymással.

A hírek szerint tegnap Kijevben magyar-ukrán megállapodás született az oktatási törvény gyakorlati alkalmazásáról.

A magyar sajtóban még nem láttam a hírt, van aki meg is jegyzi, hogy kritikáknál nagy volt a tam-tam, a kiegyezés meg nincs nagydobra verve.

Remélem most akkor örülünk mindannyian :)
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Az, hogy te dúlsz-fúlsz az egy dolog, ezt már megszokhattuk tőled. A nagyobb baj az, hogy Szijjártó is csak agresszív kismalac módjára dühöng és nem ér el vele semmit.

Közben meg a lengyelek leültek tárgyalni Ukrajnával és kétoldalú megállapodást kötöttek a nemzeti kisebbségek anyanyelvi oktatásáról.
https://www.unian.info/politics/220...ional-minorities-language-of-instruction.html

Ideje meginni azt a herbateát, követni a lengyelek példáját és kétoldalú megállapodást kötni az oktatásról Ukrajnával. De ez nem fog menni ha Putyin hasznos hülyéjeként agresszív dühöngéssel elzárkózunk a megegyezéstől, ezzel nem a kárpátaljai magyarok érdekét szolgáljuk hanem Putyinét.

A megoldás: herbatea, relax, tárgyalás, megállapodás. Az EU-ban ez így működik. Többet lehet vele elérni mint az uszító propagandával és a zöld emberkékkel.
Azt, hogy az ukránok milyenek azt már régen tudjuk, semmi meglepő nincs rajtik. Nem azon vagyok felháborodva, hanem azon hogy te képes vagy mások nyomorán viccelődni!! :mad:
Ha ilyen a herbatea hatása akkor inkább idd csak te, égne a pofám ha rád hasonlítanék .....
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Hoppá, úgy tűnik a melldöngetés és a fenyegetőzés csak az erre vevő közvéleménynek szólt, közben meg a mi kormányunk is a lengyelekhez hasonlóan leült tárgyalni az ukránokkal és megegyeztek egymással.
Nekem inkabb ugy tunik megerte fenyegetozni. Amig nem adtunk hangot a nemtetszesunknek addig szabadon nacultak. Most meg fordult a kocka. :rolleyes:
Becsicskultak az ukik, Uli? :)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

lui7889

Well-Known Member
2012. január 27.
243
272
63
Varga-Bíró Tamás
október 22., 6:58 ·


.
AHOL A MAGYAROK VALÓBAN DIKTATÚRÁBAN ÉS NYOMORBAN ÉLNEK

Amíg egyes nagyon nagy magyarok, kiváltképp a kommunista állampárt utódpártjának korifeusai, valamint a legújabb, puha fedeles kiadású Lenin fiúk (v.ö. Momentum, Közös Ország, etc.) telesírják a Nagy Magyar Éjszakát azzal, hogy hazánkban mekkora egetverő diktatúra van, s hogy a magyar fiatalok tömegével hagyják el a jobb megélhetés reményében az országot, addig nézzünk egy kicsit Verecke híres útja felé! Vajon azok a magyarok, akik valódi diktatúrában, valódi elnyomás közepette élnek, s ráadásul jó ideje a háború rémével is farkasszemet néznek, mit gondolhatnak rólunk, a lenti tények tükrében? (A számok a Beregszászi járásra vonatkoznak)

Egy munkaképes magyar havi átlagfizetése 30 - 50 ezer forint. Ez napi 1000 – 1700 forint (pl, bolti eladó, v hivatali személy). De például egy gyári munkás megközelítőleg 25 ezer forintot keres, ami túlórával akár 35 ezer forintig is felkúszhat. Ez napi 833 – 1166 forint.

Egy átlagos szigetelésű 100 négyzetméteres családi ház kifűtése minimum 60-70 ezer forint/ hó, nagyon hidegben 100 ezer forint. (Amennyiben a havi gázfogyasztás meghaladja a 200 köbmétert, akkor a szociális segélyként juttatott állami szubvenciót automatikusan megvonják, és felsőbb árkategóriába helyezik a fogyasztást.)

A legolcsóbb cigaretta ára 300 forint, a legdrágábbé 500 forint. (Ребята! Не курите!)

***

Na, de hagyjuk is a jólétben dőzsölő, munkaképes korosztályt! Fordítsuk inkább figyelmünket a legkiszolgáltatottabb társadalmi rétegre, a nyugdíjasokra!

Egy átlagos nyugdíjas havi 14 ezer forintot keres. Ez napi 466 forint. A szociális helyzettől függően havi rendszerességű állami szubvenciót kaphat, ami után a rezsiköltsége 3 – 5 ezer forint közötti összeg lesz.

(Érdekes megjegyezni, hogy csak a legsűrűbben magyarlakta területeken ennyi a nyugdíj. Mert egy lembergi nyugdíjas már havi 50-60 ezer forintot kap, egy kijevi pedig akár 100 ezer forintot is hazavihet minden hónapban. A kijeviek – mint csernobili károsultak – ezen felül még nagy összegű gyógyszervásárlási támogatást is kapnak.)

1 kiló kenyér 130 forint.

(Ha tehát egy nyugdíjas kétnaponta vesz 1 kiló kenyeret, akkor havi fizetése máris 12050 forintra zsugorodik.)

1 kiló disznóhús 1500 forint.

(Ha a fent említett nyugdíjas megenged magának heti egy kiló húst, mert, mondjuk, hétvégente ellátogatnak hozzá a kisunokák, akkor a 6 ezer forintos kiadás mellett nyugdíja 6050 forint lesz.)

Vegyük le ebből az összegből a fent említett 3 – 5 ezer forintos rezsiköltséget! Így egy állami támogatással megfűszerezett kárpátaljai nyugdíj havi 1050 – 3050 forintra rúg.

Tehát, amit egy kárpátaljai magyar nyugdíjas naponta magára költhet, az pontosan 35 – 101 forint.

Már, feltéve, ha makkegészséges! Mert, ha kórházba kerül, rögtön más lesz a leányzó fekvése. Amennyiben a saját lakóterülete illetékes kórházába viszik, ott a kórházi elhelyezés ingyenes ugyan, viszont ha netán olyan luxusra kell költeni, mint injekciós tű, perifériás vénakanül, infúzió, vatta, stb, azért már fizetni kell. Na, nem túl sokat, csak úgy napi 5 – 9 ezer forintnak megfelelő összeget, a betegség súlyosságától függően. Ha más város kórházába kerül, akkor a gyógyellátás napi 3200 forint, viszont ebben minden benne foglaltatik.

***

Kérem, mindenki gondolkodjon el ezen! De legfőképp azok gondolkodjanak el rajta, akik szerint mi, magyarok mélyszegénységben élünk!

Ezek a bizonyos huhogók amiatt is törjék csak nyugodtan ostoba fejüket, hogy vajon a Magyar Kormány miért küld annyi irdatlan mennyiségű segélyt kárpátaljai magyarjainknak.
Megmondom én. Hogy túléljék. Na, nem a hónapot, vagy az évet. Csak mindig a következő huszonnégy órát. Napról napra. Ki tudja, meddig még…
() VBT ()
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 445
23 606
113
De miért is kell ukránul tanulniuk a magyaroknak?
Mert nem beszélik az államnyelvet elég jól

Akkor nézzük meg :

"nem rendelkeznek megfelelő szintű ukrán nyelvtudással, így nem indulnak egyenlő esélyekkel a felsőoktatáshoz való hozzáférés területén Ukrajnában, hiszen az ukrán nyelv független tesztvizsga sikeres teljesítése kötelező a felvételi során..... ami – szerintük – azt jelenti, hogy nem tudnak ukránul.
azonban a független tesztelést szervező és lebonyolító intézmény hivatalos honlapján alaposan megvizsgáljuk az ukrán nyelv és irodalom kötelező tesztvizsga követelményeit és feladatsorait, akkor kiderül, hogy azokat úgy állították össze, hogy a vizsga valójában nem a nyelvtudást méri.
független tesztelésen alkalmazott teszt azonban nem alkalmas arra, hogy felmérje a gyerekek ukrán nyelvtudását....
számos olyan ukrán tannyelvű iskola van az országban és Kárpátalján, amelyek ukrán anyanyelvű tanulói nagyon magas – egyes magyar tannyelvű iskoláknál is jóval magasabb – arányban nem tudták teljesíteni a vizsga minimumkövetelményeit.
magyar tannyelvű Péterfalvi (Tivadari) Református Líceum diákjainak 24,32%-a nem érte el a 12-es skálán a 4-es osztályzatot 2017-ben az ukrán független tesztelésen, ugyanabban a Nagyszőlősi járásban az ukrán tannyelvű Borzsavszke (Nagycsongova) középiskolájának tanulói körében ez az arány 69,23%, Bukove (Felsőbükk) középiskolájában 52,38% volt.
A Munkácsi 3. számú II. Rákóczi Ferenc Középiskolában az érettségizőknek 8,33%-a, a Szent István római katolikus líceum maturálóinak pedig 25%-a nem érte el az ukrán tesztvizsgán a legalább 4-es érdemjegyet. Mindkét intézmény magyar tannyelvű. Ugyanakkor a Munkácsi járásban Kálnik ukrán tannyelvű középiskolájának diákjai körében a bukási arány ugyanebből a tantárgyból 60%-os volt, Puznyakivci település érettségizőinél pedig 63,64%-os. Tucatnyi hasonló példát lehet kimazsolázni a tesztközpont honlapján."

Tehát az a teszt amire az ukrán politikusok hivatkoznak, nem méri a tényleges nyelvtudást, hiszen azon ukrán anyanyelvű diákok nagyszámban buknak el, tehát elvileg a politikusok szerint nem tudnak ukránul :)

Na most vagy az van, hogy a politikusokat megtévesztették a "szakértőik", és nem értenek a dologhoz, vagy nagyon is jól tudják hogy nem így van, csak szimplán hazudnak.

http://www.karpatalja.ma/karpatalja...meg-mindig-az-oktatasi-torveny-7-cikkelyerol/
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Egy munkaképes magyar havi átlagfizetése 30 - 50 ezer forint. Ez napi 1000 – 1700 forint (pl, bolti eladó, v hivatali személy). De például egy gyári munkás megközelítőleg 25 ezer forintot keres, ami túlórával akár 35 ezer forintig is felkúszhat. Ez napi 833 – 1166 forint.
Határnál 50-60k körül keresnek a benzinkutasok. De a magyarul tudó boltost is megfizetik mert fontos bevételi forrás lettünk...


Egy átlagos szigetelésű 100 négyzetméteres családi ház kifűtése minimum 60-70 ezer forint/ hó, nagyon hidegben 100 ezer forint. (Amennyiben a havi gázfogyasztás meghaladja a 200 köbmétert, akkor a szociális segélyként juttatott állami szubvenciót automatikusan megvonják, és felsőbb árkategóriába helyezik a fogyasztást.)
Ehhez nem értek, de a palackos gáz pl. fele annyi mint nálunk.


A legolcsóbb cigaretta ára 300 forint, a legdrágábbé 500 forint.
Marlboro ~350ft, ócskábbak már vannak 150-200 környékén is...


Egy átlagos nyugdíjas havi 14 ezer forintot keres. Ez napi 466 forint. A szociális helyzettől függően havi rendszerességű állami szubvenciót kaphat, ami után a rezsiköltsége 3 – 5 ezer forint közötti összeg lesz.
Záhonyban a panellakások jelentős része olyan nyomorgó kárpátaljai kisnyugdíjasé aki mindkét államtól felveszi a nyugdíjat, mert az neki jár. Ismerek olyat aki 140k-t kap, mert némi csúszópénzért szerzett papírt odaát, hogy komoly diplomás munkát végzett...


1 kiló kenyér 130 forint.
De az valódi kenyér ami egy hétig is eláll...


1 kiló disznóhús 1500 forint.
Legutóbb 900-1200ft közötti árakat láttam. Ráadásul a disznóhús nálunk is luxus az átlag nyugdíjas számára.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 123
7 062
113
Hoppá, úgy tűnik a melldöngetés és a fenyegetőzés csak az erre vevő közvéleménynek szólt, közben meg a mi kormányunk is a lengyelekhez hasonlóan leült tárgyalni az ukránokkal és megegyeztek egymással.

A hírek szerint tegnap Kijevben magyar-ukrán megállapodás született az oktatási törvény gyakorlati alkalmazásáról.

A magyar sajtóban még nem láttam a hírt, van aki meg is jegyzi, hogy kritikáknál nagy volt a tam-tam, a kiegyezés meg nincs nagydobra verve.

Remélem most akkor örülünk mindannyian :)

Vagy mégsem? Így higgy a Twitter-nek.

http://index.hu/belfold/2017/10/27/nato_ukrajna_magyarorszag_nyelvtorveny/

"Magyarország nem tudja támogatni Ukrajna integrációs törekvéseit, ezért vétózta meg a NATO–Ukrajna-bizottság decemberi ülésének összehívását, mondta Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter pénteki sajtótájékoztatóján."

"A vétóval gyakorlatilag beváltotta ígéretét Szijjártó, miszerint a magyar diplomácia minden eszközt felhasznál, hogy az ukrán törvényhozás visszavonja az országban élő kisebbségek jogait sértő törvényt."

Ez tény, nem pedig post.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Cserébe a két német aktivista szabadon engedéséért Törökországban. Ez is egy gesztus a németek felé Putyin részéről.
Nem hiszem, hogy köze lenne egymáshoz a két dolognak. A tatár vezetők elengedéséért Erdogan járt közbe. Különben is miféle gesztus lehetne az a németek felé, hogy ártatlanul bebörtönzött politikai foglyokkal csereberélnek mint az emberkereskedők?

A németek felé az lehetne gesztus, ha nem börtönöznének be politikai foglyokat és nem kereskednének velük. De ha valódi és komoly gesztust akarnak tenni Németország felé, akkor már tudják mit kell tenni, mert Steinmeier pontosan elmondta Putyinnak miért van nyílt seb a kapcsolatukban.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Nem hiszem, hogy köze lenne egymáshoz a két dolognak. A tatár vezetők elengedéséért Erdogan járt közbe. Különben is miféle gesztus lehetne az a németek felé, hogy ártatlanul bebörtönzött politikai foglyokkal csereberélnek mint az emberkereskedők?

A németek felé az lehetne gesztus, ha nem börtönöznének be politikai foglyokat és nem kereskednének velük. De ha valódi és komoly gesztust akarnak tenni Németország felé, akkor már tudják mit kell tenni, mert Steinmeier pontosan elmondta Putyinnak miért van nyílt seb a kapcsolatukban.
Azt már tudjuk tőled, Steimmeier mit mondott Putyinnak. Most már csak arra lennék tőled kíváncsi, Putyin mit mondott Steinmeiernek? Már csak az egyoldalúság elkerülése és a korrekt tájékoztatás miatt is.
 

matyiii2

Well-Known Member
2016. november 28.
361
2 176
93
Nem hiszem, hogy köze lenne egymáshoz a két dolognak. A tatár vezetők elengedéséért Erdogan járt közbe. Különben is miféle gesztus lehetne az a németek felé, hogy ártatlanul bebörtönzött politikai foglyokkal csereberélnek mint az emberkereskedők?

A németek felé az lehetne gesztus, ha nem börtönöznének be politikai foglyokat és nem kereskednének velük. De ha valódi és komoly gesztust akarnak tenni Németország felé, akkor már tudják mit kell tenni, mert Steinmeier pontosan elmondta Putyinnak miért van nyílt seb a kapcsolatukban.

Csak hogy tudd az orosznak nem kell gesztust tenni a németek felé, teszik azok folyamatosan az oroszok felé, a médiában hogy kommunikálják a saját népük felé az más dolog.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
THE bodyguard of Radical Party MP Ihor Mosiychuk and another person were killed and three others - including Mosiychuk - were wounded when an improvised explosive device (IED), comprising 400-600 grams of trinitrotoluene (TNT) and 7mm balls, and placed on a motorcycle by unidentified assailants, detonated as they left the headquarters of a television channel in Ukraine's capital Kiev on 26 October, the BBC reported. Officials stated the attack may have been an assassination attempt and an advisor for the Ministry of the Interior described it as a terrorist act. No group or individual immediately claimed responsibility for the attack.
IHS Jane's Terrorism Watch Report - Daily Update
27 October 2017
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 815
30 839
113
Voltak azelőtt is nagy számban német katonák Magyarországon a két ország közös megegyezése alapján? Egész Ukrajnát megszállták vagy csak egy kis részéről van szó ahol már azelőtt is ott voltak és ami nem is olyan rég került hozza Oroszországból? Kis különbség még, hogy éppen a 2. VH volt folyamatban.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Voltak azelőtt is nagy számban német katonák Magyarországon a két ország közös megegyezése alapján? Egész Ukrajnát megszállták vagy csak egy kis részéről van szó ahol már azelőtt is ott voltak és ami nem is olyan rég került hozza Oroszországból? Kis különbség még, hogy éppen a 2. VH volt folyamatban.
Ezek az érvek semmit sem legalizálnak. Ha így lenne akkor legális lenne a németeknek megszállni Kalinyingrádot ugyanezekkel az érvekkel, hogy az csak kis része Oroszországnak ahol ők már azelőtt is ott voltak és nem is olyan rég került Oroszországhoz. Talán így még te is belátod mennyire sántítanak ezek az érvek és hogy ezek nem tehetnek legálissá egy illegális annexiót.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Szolok elore nem provokalni hanem szimplan beszelgetni akarok a temarol. Kezdenem is egy kerdessel.

Miert nem megszallas agresszio az amit az oroszok csinaltak a Krimben ?
Agresszió,megszállás,felszabadítás,visszacsatolás stb. Ezek csak szavak amik értelmet,tartalmat csak történelmi korszakok lezárásával nyernek amivel a győztesek töltik meg saját szájízük szerint.
Én is kérdezek.A revízió szerinted mi volt?
Egyébként milyen megszállás az (és itt párhuzam vonható uli Német,az én Magyar,és a Krími események között) ahol a terület zömében rokon lakossága tapsolva virággal üdvözli a csapatokat?
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Ezek az érvek semmit sem legalizálnak. Ha így lenne akkor legális lenne a németeknek megszállni Kalinyingrádot ugyanezekkel az érvekkel, hogy az csak kis része Oroszországnak ahol ők már azelőtt is ott voltak és nem is olyan rég került Oroszországhoz. Talán így még te is belátod mennyire sántítanak ezek az érvek és hogy ezek nem tehetnek legálissá egy illegális annexiót.
Mielőtt nagyon belemelegednél a joggal való hadonászásba ismét sokadjára most épp én felteszem a kérdést ,hogy mi a véleményed az Ukrán nyelvtörvényről?
Magyarul beszélő emberként (bocs próbáltam nagyon diplomatikus lenni) ,hogy érzed magad amikor foggal körömmel véded az Ukrán kormányt.
Illetve mit gondolsz arról,hogy Magyarország sorra ekézi meg az Ukrajnával kapcsolatos EU.-s és NATO.-s eseményeket?
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Status
Not open for further replies.