Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Ez valami háborús pszichózis? Atombombával verébre? Egyelőre még az enyhébb diplomáciai csörtéknél tartunk!
Mindezek nagyon visszafogott, de szükségszerű intézkedések lennének (de mindenképpen hasonló kategóriásak kellenének - egészen biztosan vannak már kidolgozott/kidolgozás alatt álló tervek, stratégiák) mindannak figyelembevételével pláne, ami az elmúlt egy évben történ + ahogyan a NATO és a budapesti nagykövet Ukrán nyomás alá került. Az Ukránok régen túl vannak a diplomácián. Robbantás, titkosszszolgálati akció egy magyar és ezért EU és NATO külképviselet ellen. Nyilvánvalóan Kárpátaljai terepre felkészítő sebtiben összehívott hadgyakorlat.
Kérem. Hol vannak már itt a diplomáciai finomságok, pláne a gyors ütemben meghozott és az égvilágon semmilyen a magyar féllel folytatott tárgyalásokat nem figyelembe vevő meghozott és tárgyalásra váró törvényeket is.


Egy magyar hadgyakorlat teljesen jogos és szükséges válasz lenne, és természetesen hivatalosan akármivel is meg lehetne indokolni. Lényegében még a határőrség egységeit is be lehetne vonni..
A fegyverbeszerzés pedig mindentől függetlenül szükséges.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Mindezek nagyon visszafogott, de szükségszerű intézkedések lennének

Abban a pszichotikus állapotban, amikor az elhagyásra gyerekkel együtt agyonveréssel reagál a volt parner nyilván, de a normalitás világában valamiféle arányosság érvényesül. Különösen, ha egy konfliktusba kerültünk, mert ahhoz hideg fej kell. Márpedig ukrán-magyar konfliktus zajlik és mint ahogy a konfliktusokat, ezt is csak megnyerni és elveszteni lehet. A győzelemhez stratégia kell, megfelelő időben megtett szükséges lépések és az érzelmek negligálása, mert azok nagyon rossz tanácsadók.

(de mindenképpen hasonló kategóriásak kellenének - egészen biztosan vannak már kidolgozott/kidolgozás alatt álló tervek, stratégiák) mindannak figyelembevételével pláne, ami az elmúlt egy évben történ + ahogyan a NATO és a budapesti nagykövet Ukrán nyomás alá került.

A budapesti amerikai nagykövet az amerikai külügyminisztérium utasításait követte. A NATO pedig különféle okoknál fogva a saját érdekeit néző tagállamok érdekképviselete is. Az oroszellenességből a legtöbb NATO haderő profitál a leépítés éveinek végével és a fejlesztési pénzek megindulásával. Alapvető katonai érdek még itt Magyarországon is, hogy az orosz-veszélyt hangsúlyozzák a katonai struktúrák. Nincs ezzel semmi gond.

Az Ukránok régen túl vannak a diplomácián. Robbantás,

Ukrajna egy széteső harmadik világbeli szarkupac. Az állam rég elvesztette a kontrollt a saját területe felett is, amit különféle érdekcsoportok, magányos, vagy szervezettebb gyakorló elmebetegek uralnak. MInd hatalmat akar, jó részük egy kis pénzzel együtt. A kárpátaljai magyar infrastruktúra elleni támadások nem állami hátterűek voltak eddig.

titkosszszolgálati akció egy magyar és ezért EU és NATO külképviselet ellen.

Napi, rendes ügymenet mindenhol a világon. Mi is csináljuk természetesen, az lenne a baj, ha nem tennénk. Tiltakozni kell, arra van a diplomaták szája!

Nyilvánvalóan Kárpátaljai terepre felkészítő sebtiben összehívott hadgyakorlat.

A mi helikopteres erőink pont három hete voltak magashegyi képzésen. Na bumm!

1000x667@04.jpg


Kérem. Hol vannak már itt a diplomáciai finomságok,

Az amerikai üzenet ilyen finomság volt. Erre kell nekünk hasonló finom viszontválaszban adni, hogy a kárpátaljai magyarság fontosabb, mint az egész ukrán kóceráj. Tökéletesen alkalmas megoldás lehet a kijevi magyar nagykövet átvezénylése Beregszászra, hogy elsődlegesen a kiutasított beregszászi főkonzul feladatait lássa el addig, amíg nem küldünk új főkonzult. Finom gesztusokra, finom gesztusokkal kell válaszolni.

pláne a gyors ütemben meghozott és az égvilágon semmilyen a magyar féllel folytatott tárgyalásokat nem figyelembe vevő meghozott és tárgyalásra váró törvényeket is.

Persze, amire válaszol blokkoljuk az EU és NATO integrációjukat.

Egy magyar hadgyakorlat teljesen jogos és szükséges válasz lenne, és természetesen hivatalosan akármivel is meg lehetne indokolni. Lényegében még a határőrség egységeit is be lehetne vonni.

Hülye vagy? Fenyegető hadgyakorlatot akkor tart egy állam, ha katonai beavatkozással fenyeget. Addig még tucatnyi lépcsője van a konfliktus eszkalációjának. Még a diplomaták kiutasítása se kezdődött el, nemhogy olyan messzire menjünk, hogy katonai fenyegetéssel éljünk! A diplomáciai csörtéket a diplomáciai kapcsolatok valamilyen szintű megszakadása követi, mint politikai blokád előszele, amit szankciós politikák végtelen skálája után/közben a magyar kisebbség feletti védhatalmi státusz deklarációján át követ a gazdasági blokádig eljutó politikai eszköztár. És csak ezután kezdődik a katonai lehetőségek lehívása, amiben csak utolsó maga a háború mint opció.

A fegyverbeszerzés pedig mindentől függetlenül szükséges.

Az mindentől függetlenül szükséges. Természetesen most a legfontosabb, hogy a fegyveres erőink felkészüljenek az egy éven belül adott esetben megvívandó magyar-ukrán háborúra, amiben a magyar hadicél a Kárpátok hágóinak elfoglalása és Kárpátalja sikeres megvédése az ukrán ellentámadásoktól. Az eszközeink és emberanyagunk ehhez jobbára megvan, de vannak sürgős eszközbeszerzések. A légierőnek azonnal vissza kell szereznie az IR légiharcrakéta képességét, a harckocsizóknak effektív nyíllövedékre kell szert tenniük, a D20-as lövegekhez kellő számú tüzért és lőszert kell előteremtenünk, stb. Nem nagy és gyorsan pótolható hiányosságok, ha ugyan nincsenek még pótolva!

De ettől még nagyon, nagyon messze vagyunk. Ugyanakkor a konfliktus már zajlik. Az a folyamat, aminek a végén a háború áll, már elkezdődött és nincs olyan, hogy mi egyoldalúan lemondunk a háborúról, mert akkor magyarok lesznek legyilkolva, a szülőföldjükről elűzve és azt az ilyen esetben tétlennek bizonyuló kormány nem éli túl. A konfliktust csak megnyerni vagy elveszteni lehet. Innentől a magyar játszma arról szól, hogy vagy biztosítani kell a kárpátaljai magyarok jogait, vagy a területet velük együtt. Akármi is legyen az ukrán és a vele kapcsolatos nemzetközi játszma, abban csak Ukrajnával ellenséges oldalakon tudunk részt venni, mert létérdekünkről van szó, saját magunkról, magyarokról. A legjobban akkor járunk, ha ez teljesen a saját oldalunk marad és az oroszoktól függetlenül oldjuk meg az ukránkérdést valahogy.

Én most sürgősen és igen költséges módon Izrael felé nyitnák a Zrínyi2026 bőséges forrásait a szárazföldi erőinket páncélos és más frontokon erősítő zsidó csúcstechnológia beszerzésére felhasználva. Nyilvánvaló, hogy a zsidó fegyverexport csúcsát jelentő esetleges magyar Merkava és Namer beszerzések eszközei még nem fognak ebben a konfliktusban megjelenni, de Izrael hadiipari lobbija már el lesz kötelezve a legfontosabb új vevője irányába és ez a lobbi kell nekünk most!
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 014
1 619
113
Az tény és való, hogy az USA és sok ország annak néz el több "bakit" a "demokrácia" gyakorlásában aki gazdasági hasznot hoz neki, főleg fegyvervásárlással. Pl. Szaúd-Arábia bénázása az Öbölnél. Vettek egy tonnányi drága bombát és hasonlókat és nagy heverek, akik lebombáznak néha egy esküvőt. Ha pl. Magyarország hirtelen venne, 100 páncélost vagy helikoptert az USA-tól, sokat javulna a viszony. De az ukránok is ezt játsszák, elég csak a francia helikopterbeszerzésre gondolni. Ezekből a pénzekből mindenhol jut több, vagy kevesebb a politikusoknak is.
 
  • Tetszik
Reactions: tomcat1

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Az tény és való, hogy az USA és sok ország annak néz el több "bakit" a "demokrácia" gyakorlásában aki gazdasági hasznot hoz neki, főleg fegyvervásárlással. Pl. Szaúd-Arábia bénázása az Öbölnél. Vettek egy tonnányi drága bombát és hasonlókat és nagy heverek, akik lebombáznak néha egy esküvőt. Ha pl. Magyarország hirtelen venne, 100 páncélost vagy helikoptert az USA-tól, sokat javulna a viszony. De az ukránok is ezt játsszák, elég csak a francia helikopterbeszerzésre gondolni. Ezekből a pénzekből mindenhol jut több, vagy kevesebb a politikusoknak is.

Nem. A nemzeti szuverenitásunk védelmében semmit nem vásárolhatunk az USA-tól. Vagy legalábbis nagyjából semmit. Nem megbízható beszállító, ha tőlük bármit vennénk, akkor brutálisan túlárazva kapnánk redukált képességeket az alkatrészellátás-zsarolással együtt. Rosszabbodna a helyzetünk. Viszont van egy kiskapu az USA-ra, ezt pedig Izraelnek hívják! A zsidók minden körülmények között szállítani fognak és igen jelentős lobbierejük is van az USA-n belül, hogy a nekik fontosak érdekében lecsendesítsék az USA külpolitikáját!
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 747
4 503
113
A kettős állampolgárság tilalma ellenére az ukrán jogszabályokban nincs büntetés erre a jogsértésre, a törvényhozók feladata megoldani ennek szankcionálását – jelentette ki Viktor Kononenko, az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) helyettes vezetője szerdai kijevi sajtótájékoztatóján a kárpátaljai “útlevélbotránnyal” kapcsolatos újságírói kérdésre válaszolva.

A tisztségviselő szavai szerint Ukrajnában “tiltott” a kettős állampolgárság, de nem von maga után büntetőjogi eljárást. A törvényhozóknak kell eldönteniük, hogy a büntetőjog hatálya alá tartozik vagy sem – tette hozzá.
Kijelentette ugyanakkor: az SZBU nyomon követi a folyamatokat Kárpátalján annak érdekében, hogy megakadályozza a szeparatizmus megjelenését, illetve az ország területi integritását sértő bűncselekményeket.

Múlt pénteken közölte a Kárpátalja megyei ügyészség, hogy az ukrán büntető törvénykönyv hazaárulásra vonatkozó cikke alapján büntetőeljárást indított magyar állampolgárság kárpátaljai lakosok általi felvételének ügyében.

A közlemény szerint az ügyészség a büntetőeljárást az ukrán büntető törvénykönyv 111. cikkének hazaárulásra vonatkozó 1. része alapján indította meg, amely az ügy előzetes jogi minősítése. A vizsgálatot a hatóság a médiában megjelent információk alapján kezdeményezte, amelyek szerint “ukrán állampolgárok Ukrajna szuverenitása és területi integritása elleni cselekményt követtek el” – áll a jelentésben, amely szerint az ügyben a nyomozást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) folytatja a Kárpátalja megyei ügyészség eljárásjogi irányításával.

Az ügy előzménye, hogy két hete az Ukrinform ukrán állami hírügynökség titokban készített videofelvételt szivárogtatott ki, amelyen kárpátaljai magyarok állampolgársági esküt tesznek a beregszászi magyar konzulátuson.

Szakértők között ugyanakkor vita van arról, hogy tiltják-e az ukrán jogszabályok vagy sem a kettős állampolgárságot. Az ukrán alkotmány erre vonatkozó 4. cikke nem fogalmaz egyértelműen, amikor megállapítja, hogy Ukrajnában “egy (egységes)” állampolgárság van. Az állampolgárságról szóló törvény ezt úgy értelmezi, hogy az országon belüli egyes közigazgatási-területi egységekben nem létezhet más-más állampolgárság. Ugyanez a törvény kimondja, hogy ha egy ukrán állampolgár felveszi más ország állampolgárságát, vagy más állam polgára ukrán állampolgárságot szerez, akkor az Ukrajnához fűződő jogviszonyában kizárólag ukrán állampolgárnak tekintendő, viszont ez sem mondja ki a kettős állampolgárság kizárását. A jogszabály 19. cikke ugyan azt mondja, hogy elveszíti az ukrán állampolgárságot az, aki saját akaratából felveszi más állam állampolgárságát. Ez a cikk azonban ellentétben van az alkotmány 25. cikkével, amely szerint senki sem fosztható meg ukrán állampolgárságától és attól a jogától sem, hogy állampolgárságát szabadon megváltoztassa. Szakértők szerint éppen a különböző jogszabályok közötti ellentmondások miatt nem lehet szankcionálni a kettős állampolgárságot.
https://pestisracok.hu/az-orszag-teruleti-integritasat-felti-az-ukran-biztonsagi-szolgalat/
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Folyamatosan azt szajkózom, hogy egy ukrán-magyar fegyveres konfliktus során Mo csak a rövidebbet húzhatja, mert az ukrán fegyveres erők létszáma nagyságrendileg nagyobb, a frontot megjárt katonák átestek a túzkeresztségen, amerikai instruktorok oktatják őket már évek óta ésatöbbi, ésatöbbi, ésatöbbi.
Erre nyomják itt ezt a csodavideót amin (nem vagyok katona, a harcászat csak mint fotelrambót érdekel, de sokat túráztam és vadásztam a Kárpátokban amikor még több hajam és kevesebb hájam volt) majdnem bepisáltam. Szóval nézzük:
–1.05-nél és még számtalan egyéb helyen a lövészraj teljesen nyílt terepen, az ösvényt követve libasorban mozog előre. Nem azért de ha nekem kell instruálnom a katonákat akkor a raj lövészpárokra osztva legyező alakzatban, a fák és terep adta takarást kihasználva mozog.
–1.20-nál ereszkedés a sziklafalról. A lövészen se mellény, se málha, se személyi fegyverzet. A "cucot" majd leeresztik liften.
– 1.30 tájékánál a hucul lovacska viszont szuper.
–2.50-nél a sziklamászást egy szál pulóverben abszolválja G.I. Ványa. A cucc hogy megy fel? Én csak vadásztam azokon a terepeken (sziklát nem másztam ugyan) de a hegyek között a fegyvered sose engedd el. Jó most lehet mondani, hogy a személyi felszerelést majd külön kötélen felhúzák-leeresztik de akkor hol van a szintidő. Gondolom az ilyen gyakorlatok nem arról szólnak, hogy sziklamászunk meg rafftigolunk egy jót este meg gitárszó mellett szalonnát sütünk.
3.20-tól a kedvencem. A rajtaütés visszaverése a gumicsónakból. A csónak olyan klasszul megfelel a hegyi folyók követelményeinek, hogy egy adott oldalon vagy kiülöd vagy lősz belőlle különben lehet pancsikolni. Könyörgöm akkor mi van ha két golyószóró egy katlanban fentről tüzet nyit rájuk? Mi van ha az a két golyószóró egymástól 100 métere a folyásirány szerint eltolva a partról, rókalukból nyit tüzet. Az egyik aprít srégen-előlről a másik srégen-hátulról és egy imbolygó ladikból találj már el valamit.
Én nem tudom mit oktatnak azok az amerikai instruktorok a szegény ukrán bakáknak, de komoly kétségeim támadtak ha egy elit egység, propaganda célból ilyen sületlenségekkel reklámozza magát.

Korábban más topikokban rengeteg szó volt arról, hogy az USA kiképzési metódusok átvétele nagyrészt hibás és rossz egy képzett (és pláne orosz metódus szerint kiképzett ) hadsereggel szemben (olyan harcászati eljárásokat vesznek át, amikhez nincs sem légierejük, sem technikájuk, sem logisztikájuk, pláne pénzük sem, és gyakorlatilag képzetlen arabok ellen dolgozták ki, de mára már jórészt átállt rá az egész amerikai hadsereg.) Az oroszok/szakik mindig is azt mondták, hogy az nekik csak jó, ha az Ukránok NATO szabványú kiképzésre állnak rá. Egy ilyen amerikai elitegységnek olyan logisztikája háttere és adott esetben légi támogatása van, amilyen gyakorlatilag senkinek másnak a világon (és még ők sem tudnának nagy tömegben ilyet kiállítani a nagy könyv szerinti támogatással egy azonos vagy közeli szintű ellenséggel vívott háborúhoz)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and zeal

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 155
113
Viszont van egy kiskapu az USA-ra, ezt pedig Izraelnek hívják! A zsidók minden körülmények között szállítani fognak és igen jelentős lobbierejük is van az USA-n belül.

Ezt a dolgot jól látod, ha valamit nem találnánk EU-s piacon, én is inkább itt keresgélnék...bármennyire is visszataszító olykor Izrael politikája, de katonai cuccok fejlesztésében/gyártásában ők sem gyengék.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Ezt a dolgot jól látod, ha valamit nem találnánk EU-s piacon, én is inkább itt keresgélnék...bármennyire is visszataszító olykor Izrael politikája, de katonai cuccok fejlesztésében/gyártásában ők sem gyengék.

Ha az EU-s piac alatt majdnem kizárólag a V4-et érted, akkor rendben van, de nem költenék el a V4-en kívül túl sok pénzt ezen a kontinensen!
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 570
15 521
113
Azt én is hiányolom, hogy Szijjártó nem hívja fel az amerikai külügyet, hogy "most mán ácsi"..... de nem ám csak úgy, hanem egyenes adásban, hogy a világ lássa és ne lehessen letagadni.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Azt én is hiányolom, hogy Szijjártó nem hívja fel az amerikai külügyet, hogy "most mán ácsi"..... de nem ám csak úgy, hanem egyenes adásban, hogy a világ lássa és ne lehessen letagadni.
Korai lenne még. Az amerikai kalandorpolitika Ukrajnában rövid lefutású. Pár év és nincs Ukrajna, ugyanakkor az USA nem kötelezte el még magát a saját szövetségese ellenében egy NATO-n kívüli bukott állam mellett, így nekünk se kell drasztikus lépéseket tennünk, hanem csak a színfalak mögötti finom üzengetés szintjén folytatni az ügyet.
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
A kettős állampolgárság tilalma ellenére az ukrán jogszabályokban nincs büntetés erre a jogsértésre, a törvényhozók feladata megoldani ennek szankcionálását – jelentette ki Viktor Kononenko, az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) helyettes vezetője szerdai kijevi sajtótájékoztatóján a kárpátaljai “útlevélbotránnyal” kapcsolatos újságírói kérdésre válaszolva.

A tisztségviselő szavai szerint Ukrajnában “tiltott” a kettős állampolgárság, de nem von maga után büntetőjogi eljárást. A törvényhozóknak kell eldönteniük, hogy a büntetőjog hatálya alá tartozik vagy sem – tette hozzá.
Kijelentette ugyanakkor: az SZBU nyomon követi a folyamatokat Kárpátalján annak érdekében, hogy megakadályozza a szeparatizmus megjelenését, illetve az ország területi integritását sértő bűncselekményeket.

Múlt pénteken közölte a Kárpátalja megyei ügyészség, hogy az ukrán büntető törvénykönyv hazaárulásra vonatkozó cikke alapján büntetőeljárást indított magyar állampolgárság kárpátaljai lakosok általi felvételének ügyében.

A közlemény szerint az ügyészség a büntetőeljárást az ukrán büntető törvénykönyv 111. cikkének hazaárulásra vonatkozó 1. része alapján indította meg, amely az ügy előzetes jogi minősítése. A vizsgálatot a hatóság a médiában megjelent információk alapján kezdeményezte, amelyek szerint “ukrán állampolgárok Ukrajna szuverenitása és területi integritása elleni cselekményt követtek el” – áll a jelentésben, amely szerint az ügyben a nyomozást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) folytatja a Kárpátalja megyei ügyészség eljárásjogi irányításával.

Az ügy előzménye, hogy két hete az Ukrinform ukrán állami hírügynökség titokban készített videofelvételt szivárogtatott ki, amelyen kárpátaljai magyarok állampolgársági esküt tesznek a beregszászi magyar konzulátuson.

Szakértők között ugyanakkor vita van arról, hogy tiltják-e az ukrán jogszabályok vagy sem a kettős állampolgárságot. Az ukrán alkotmány erre vonatkozó 4. cikke nem fogalmaz egyértelműen, amikor megállapítja, hogy Ukrajnában “egy (egységes)” állampolgárság van. Az állampolgárságról szóló törvény ezt úgy értelmezi, hogy az országon belüli egyes közigazgatási-területi egységekben nem létezhet más-más állampolgárság. Ugyanez a törvény kimondja, hogy ha egy ukrán állampolgár felveszi más ország állampolgárságát, vagy más állam polgára ukrán állampolgárságot szerez, akkor az Ukrajnához fűződő jogviszonyában kizárólag ukrán állampolgárnak tekintendő, viszont ez sem mondja ki a kettős állampolgárság kizárását. A jogszabály 19. cikke ugyan azt mondja, hogy elveszíti az ukrán állampolgárságot az, aki saját akaratából felveszi más állam állampolgárságát. Ez a cikk azonban ellentétben van az alkotmány 25. cikkével, amely szerint senki sem fosztható meg ukrán állampolgárságától és attól a jogától sem, hogy állampolgárságát szabadon megváltoztassa. Szakértők szerint éppen a különböző jogszabályok közötti ellentmondások miatt nem lehet szankcionálni a kettős állampolgárságot.
https://pestisracok.hu/az-orszag-teruleti-integritasat-felti-az-ukran-biztonsagi-szolgalat/

Ezek a lépések olyanok mintha szándékosan magok ellen uszítanák a kárpátaljai magyarságot. A kettős állampolgárság üldözésével, az oktatási törvénnyel mindinkább elkezdik erősíteni a magyarság elszakadási szándékát, és ez az ilyen irányú mozgalmak térnyerését vetíti elő. Tényleg kezd szétesni Ukrajna, kissé emlékeztet a helyzet Jugoszlávia vergődésére.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
Meg vannak ezek húzatva?!! Ha egy külföldinek az elfogadott törvény alapján (mindegy mire hivatkozva) ukrán állampolgárságot adnak, az attól kezdve KETTŐS ÁLLAMPOLGÁR lesz!!! Akkor meg mit sír a szájuk a magyar-ukrán kettős állampolgárság miatt, most akarják ezt vagy harcolnak ellene?!! :p:mad: Jó lenne ha tudnák Kijevben hogy mit akarnak, mert úgy tűnik ebbe nagyon belezavarodtak... :eek:
Majd Ulippo megmondja hogy kell ezt értelmezni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...regszaszi-konzul-tavozasarol-szolo-jegyzeket/
"Az ukrán külügyminisztérium csütörtökön diplomáciai jegyzékben tájékoztatja Magyarországot arról, hogy a beregszászi magyar konzulnak el kell hagynia Ukrajnát – közölte Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter szerdán Kijevben azon a sajtótájékoztatón, amelyet Tudor Ulianovschi moldovai külügyminiszterrel közösen tartott.
Az ukrán miniszter az UNIAN ukrán hírügynökség jelentése szerint kijelentette, hogy “civilizált országokban, mint amilyen Ukrajna, “erőszakkal nem dobnak ki az országból” diplomatákat. “Civilizált emberek vagyunk, udvariasak, de ugyanakkor kemények és következetesek… Természetesen önként hagyja el az országot, ahogy már mondtam. Javasoltam Szijjártó Péter (magyar külügyminiszternek), hogy rendelje haza. (…) Ha ez nem történik meg, és ahogy értelmezem a magyar álláspont miatt ez nem fog, holnap a magyar félnek átadunk egy jegyzéket arról, hogy fel kell hagynia munkájával Ukrajnában, így értelemszerűen távoznia kell az országból” – fejtette ki Klimkin."

Tényleg itt lenne az ideje Ukrajna elleni szankciókat hozni, mert a tükörintézkedés nyilvánvalóan nem lesz elég.
Talán csütörtökre át kellene nyújtani egy listát Klimkinnek az Ukrán politikus kettős állampolgárokról.. - sajtó nyilvánosság mellett.

Nyilvánvalóan a budapesti amerikai nagykövetnek el kellene mondani, hogy Magyarország várja az USA és a NATO hivatalos elmarasztalását Ukrajnának, mert többek közt Szijjártót felrakták az Ukránok egy gyakorlatilag halállistára, mely egy Ukrán miniszter helyetteshez köthető.

Ezen kívül érdemes lenne a keleti határ mentén egy nagyobb hadgyakorlatot végrehajtani.. (Mindezek mellett, remélhetőleg elindult már többek közt a sürgősségi fegyver és lőszer beszerzés) -mert másból nem nagyon fognak érteni.
Mindezt természetesen a legbékésebb és udvariasabb módon, hangsúlyozva, hogy Magyarországot mélyen sérti Ukrajna agresszivitása...
Ukrajna, mint civilizált ország...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...regszaszi-konzul-tavozasarol-szolo-jegyzeket/
"Az ukrán külügyminisztérium csütörtökön diplomáciai jegyzékben tájékoztatja Magyarországot arról, hogy a beregszászi magyar konzulnak el kell hagynia Ukrajnát – közölte Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter szerdán Kijevben azon a sajtótájékoztatón, amelyet Tudor Ulianovschi moldovai külügyminiszterrel közösen tartott.
Az ukrán miniszter az UNIAN ukrán hírügynökség jelentése szerint kijelentette, hogy “civilizált országokban, mint amilyen Ukrajna, “erőszakkal nem dobnak ki az országból” diplomatákat. “Civilizált emberek vagyunk, udvariasak, de ugyanakkor kemények és következetesek… Természetesen önként hagyja el az országot, ahogy már mondtam. Javasoltam Szijjártó Péter (magyar külügyminiszternek), hogy rendelje haza. (…) Ha ez nem történik meg, és ahogy értelmezem a magyar álláspont miatt ez nem fog, holnap a magyar félnek átadunk egy jegyzéket arról, hogy fel kell hagynia munkájával Ukrajnában, így értelemszerűen távoznia kell az országból” – fejtette ki Klimkin."

Tényleg itt lenne az ideje Ukrajna elleni szankciókat hozni, mert a tükörintézkedés nyilvánvalóan nem lesz elég.
Talán csütörtökre át kellene nyújtani egy listát Klimkinnek az Ukrán politikus kettős állampolgárokról.. - sajtó nyilvánosság mellett.

Nyilvánvalóan a budapesti amerikai nagykövetnek el kellene mondani, hogy Magyarország várja az USA és a NATO hivatalos elmarasztalását Ukrajnának, mert többek közt Szijjártót felrakták az Ukránok egy gyakorlatilag halállistára, mely egy Ukrán miniszter helyetteshez köthető.

Ezen kívül érdemes lenne a keleti határ mentén egy nagyobb hadgyakorlatot végrehajtani.. (Mindezek mellett, remélhetőleg elindult már többek közt a sürgősségi fegyver és lőszer beszerzés) -mert másból nem nagyon fognak érteni.
Mindezt természetesen a legbékésebb és udvariasabb módon, hangsúlyozva, hogy Magyarországot mélyen sérti Ukrajna agresszivitása...

Meg minél előbb harckocsi és lövész zászlóaljat Miskolcra, támogató műszakiakkal és légvédelemmel együtt
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpataljalap.net/?q=201...lapja-beregszaszi-magyar-konzul-kiutasitasara
"Ukrajnának nincs jogalapja a beregszászi magyar konzul kiutasítására, ezért Magyarország az ilyen cselekedetekre a viszonosság elvén alapuló választ fog adni – jelentette ki Szijjártó Péter magyar külgazdasági és külügyminiszter szerdán Moszkvában az orosz hivatali partnerével, Szergej Lavrovval folytatott megbeszéléseit követően, más témába tartott sajtóértekezleten.
Szijjártó Péter ukrán kollégájának, Pavlo Klimkinnek a szerdai bejelentésére reagált, miszerint a kijevi külügyminisztérium csütörtökön diplomáciai jegyzékben tájékoztatja Magyarországot arról, hogy a beregszászi magyar konzulnak el kell hagynia Ukrajnát. Az intézkedés hátterében az áll, hogy a konzul magyar útleveleket adott át a kárpátaljai magyar kisebbség egyes tagjainak.
Szijjártó Péter hangsúlyozta: a beregszászi magyar konzul nem követett el semmilyen szabályellenes cselekedetet, tevékenysége nem sértette sem a magyar, sem az ukrán, sem a nemzetközi jogot. Mint hangsúlyozta, Magyarország ukrajnai diplomáciai képviseletein minden ügyet törvényesen intéznek, és ezért nem látja indokoltnak a beregszászi konzul visszahívását.
„Amennyiben Kijevben azt a döntést hozzák, hogy ki kell zsuppolni a konzulunkat, úgy én azon nyomban haladéktalanul kizsuppolok egy ukrán konzult Magyarországról”–- mondta Szijjártó.
A magyar külügyminiszter kiemelte: Kijev rontotta el az ukrajnai magyar kisebbség ellen irányuló intézkedéseivel a korábban meglévő jó viszonyt Ukrajna és Magyarország között.
Szijjártó Péter reagált arra is, hogy a szélsőségesen nacionalista ukrán Mirotvorec (Béketeremtő) szervezet felvette nyilvános adatbázisába, arra hivatkozva, hogy a magyar diplomácia vezetője egy korábbi nyilatkozatában felrótta Petro Porosenko ukrán elnöknek „az ukrajnai magyarok elnyomását”.
Úgy fogalmazott: van ennél nagyobb baj is, mégpedig az, hogy az ukrajnai magyar kisebbség jogait folytonosan megsértik. A miniszter ezzel összefüggésben az ukrán oktatási törvényt említette, amelyet mindeddig nem változtattak meg.
„Annak ellenére, hogy a jószomszédi viszonyban vagyunk érdekeltek Kijevvel, az ukrán elnök és kormány elrontotta az országunk és Ukrajna közötti jó viszonyt” – hangsúlyozta Szijjártó Péter..."



Nem változott a magyar álláspont.
És mivel az Ukránok meg - kissé zavaros hivatkozással ugyan - de példát akarnak statuálni, "érdekes" lehet az elkövetkező időszak.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and antigonosz
Status
Not open for further replies.