Űrkutatás

Itt Győrben kutyasétáltatás közben láttunk fél tíz körül egy kb. 15 percen át elhaladó, vélhetően műholdrajt.
Ezen kívül rakéták és ufók is lehettek, mert rendezett sorban haladtak ugyanabba az irányba...
Köszi, én is tracker után tippeltem rájuk, de nincs ebben tapasztalatom.

Viszont közben utánaolvastam, és már értem, hogy ezek nincsenek valami magasan, és jól észlelhetők, de most láttam ilyesmit először. Elég sci-fi, bár csak mérsékelten tetszik.
 
Köszi, én is tracker után tippeltem rájuk, de nincs ebben tapasztalatom.

Viszont közben utánaolvastam, és már értem, hogy ezek nincsenek valami magasan, és jól észlelhetők, de most láttam ilyesmit először. Elég sci-fi, bár csak mérsékelten tetszik.

Most az volt a furcsa, hogy mennyire jól látszottak és hogy milyen sokan voltak. Mert máskor is lehetett látni a műholdakat tiszta éjszakákon, de ennyit és ilyen fényesen nem nagyon. Mi is nézegettük, hogy mi is van :)
 
Mégis mi van a Holdon amit pénzügyileg megéri a Földre hozni?
Jelenleg semmi. A He3 izotóp lenne...
...ha lenne hozzá reaktor.
Konkrétan jelenleg semmilyen más anyag nincs, amit érdemes lenne bányászni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Bár ezt kb. 2 perc kikeresni, nem kell ehhez 20 perces videó.
Ma áron 100 mrd+ USD volt az Apollo program. Ezzel némi tudományos kutatás mellett 400 kg holdkőzetet és port hoztak vissza. Gyak. a holdfelszínt kapirgatták, bányászatról szó sem volt.

100 milliárd * USD / 400 kg = 250 millió USD/kg
Ha mai kb. 0,1 USD/kWh áram árat nézem, akkor ehhez 2,5 milliárd kWh áramot kéne termelni 100% hatásfok és 0 egyéb költség mellett, hogy megérje. Ez 2500 GWh. Paks I éves termelése 16000 GWh táján van.

Talán ezt sem éri meg kitermelni.
 
85CQ4TcgnmI.jpg
 
Jelenleg semmi. A He3 izotóp lenne...
...ha lenne hozzá reaktor.
Konkrétan jelenleg semmilyen más anyag nincs, amit érdemes lenne bányászni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Bár ezt kb. 2 perc kikeresni, nem kell ehhez 20 perces videó.
Ma áron 100 mrd+ USD volt az Apollo program. Ezzel némi tudományos kutatás mellett 400 kg holdkőzetet és port hoztak vissza. Gyak. a holdfelszínt kapirgatták, bányászatról szó sem volt.

100 milliárd * USD / 400 kg = 250 millió USD/kg
Ha mai kb. 0,1 USD/kWh áram árat nézem, akkor ehhez 2,5 milliárd kWh áramot kéne termelni 100% hatásfok és 0 egyéb költség mellett, hogy megérje. Ez 2500 GWh. Paks I éves termelése 16000 GWh táján van.

Talán ezt sem éri meg kitermelni.

Azért azt tedd hozzá, hogy ha beindul a bányászat, akkor nem fog minden küldetés 100 milliárdba kerülni. Szerintem simán leszorítható száz millióra vagy még az alá is egy út.
Persze ehhez tényleg az kell, hogy legyen ott valami, ami itt drágábban hozzáférhető és jelentős gazdasági haszna van.
 
Azért azt tedd hozzá, hogy ha beindul a bányászat, akkor nem fog minden küldetés 100 milliárdba kerülni. Szerintem simán leszorítható száz millióra vagy még az alá is egy út.
Persze ehhez tényleg az kell, hogy legyen ott valami, ami itt drágábban hozzáférhető és jelentős gazdasági haszna van.
  • Sajnos fogalmam sincs, hogy a Holdról hogyan hoznák haza a He3-at, tehát hogy a visszahozott tömeg hány %-a lenne az.
  • Azt sem tudom, hogy 1 kg He3-ból mennyi energia lenne kinyerhető.
  • És a fúziós erőmű hatásfokát sem.
Ha engem kérdezel egyesek túl sok űr kalandregény néztek. Mert a szomorú igazság az, hogy szerintem soha nem lesz kifizetődő az űrbányászat. Semmire.
Mert, ha annyi energiád van, amire elmész és az egészet megcsinálod, akkor erős túlzással itt a Földön is megéri bármivel szenvedni, bármekkora a költsége is az újrahasznosításnak.

Még a He3 táján is talán nem lehet bizonyítani, hogy olcsó áram lenne, egy nem létező erőművel. Akkor, ha 100% tisztaságban hozod haza és 100% hatásfokkal hasznosítod. Ami vicc.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
  • Sajnos fogalmam sincs, hogy a Holdról hogyan hoznák haza a He3-at, tehát hogy a visszahozott tömeg hány %-a lenne az.
  • Azt sem tudom, hogy 1 kg He3-ból mennyi energia lenne kinyerhető.
  • És a fúziós erőmű hatásfokát sem.
Ha engem kérdezel egyesek túl sok űr kalandregény néztek. Mert a szomorú igazság az, hogy szerintem soha nem lesz kifizetődő az űrbányászat. Semmire.
Mert, ha annyi energiád van, amire elmész és az egészet megcsinálod, akkor erős túlzással itt a Földön is megéri bármivel szenvedni, bármekkora a költsége is az újrahasznosításnak.

Még a He3 táján is talán nem lehet bizonyítani, hogy olcsó áram lenne, egy nem létező erőművel. Akkor, ha 100% tisztaságban hozod haza és 100% hatásfokkal hasznosítod. Ami vicc.

Hát pedig lehet benne nagy biznisz, amennyiben olcsó lesz a feljutás. A kisbolygók pl. kifejezetten érdekesek lehetnek, brutális az arany és platina koncentrációjuk. Gondolom a 16 Psyche-ről olvastál. 10 tonna aranyat ha visszahoznak egy úttal, az elég drága indítást is megtérít.
 
Hát pedig lehet benne nagy biznisz, amennyiben olcsó lesz a feljutás. A kisbolygók pl. kifejezetten érdekesek lehetnek, brutális az arany és platina koncentrációjuk. Gondolom a 16 Psyche-ről olvastál. 10 tonna aranyat ha visszahoznak egy úttal, az elég drága indítást is megtérít.
Nem olvastam. De az űrbányászat egy "apró" közgáz tényt is figyelmen kívül hagy. Ha valaha is működne és hirtelen egy ritka anyag töménytelen lenne, akkor már nem is érné meg. Farkába harapó kígyó...

10 tonna arany értéke nevetségesen kevés.
55 ezer dollár most 1 kg.
10 tonna = 10000 kg
10^4*10^3*55 = 55*10^7 USD = 550M USD.

Ez nevetségesen kevés. És ehhez az kéne, hogy finomított aranytömböket szedegessél fél. Ezt ma nem tudnád a Holdról sem hazahozni. Nézd meg milyen nevetséges terheket hoztak le eddig odafentről és mivel...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7
Nem olvastam. De az űrbányászat egy "apró" közgáz tényt is figyelmen kívül hagy. Ha valaha is működne és hirtelen egy ritka anyag töménytelen lenne, akkor már nem is érné meg. Farkába harapó kígyó...

10 tonna arany értéke nevetségesen kevés.
55 ezer dollár most 1 kg.
10 tonna = 10000 kg
10^4*10^3*55 = 55*10^7 USD = 550M USD.

Ez nevetségesen kevés. És ehhez az kéne, hogy finomított aranytömböket szedegessél fél. Ezt ma nem tudnád a Holdról sem hazahozni. Nézd meg milyen nevetséges terheket hoztak le eddig odafentről és mivel...
Túlságosan Földhöz ragadtak vagytok! :hadonaszos:
Az űrbeb kitermelt nyersanyagot az űrben kell feldolgozni és ott építkezni. Nevetséges az elképzelés, hogy a közeljövőben lakható bolygót találunk, az meg, hogy oda költözünk felejtős.
Viszont egy Babilon 5 vagy Elisium már reális elképzelés, szerintem. :D
 
Túlságosan Földhöz ragadtak vagytok! :hadonaszos:
Az űrbeb kitermelt nyersanyagot az űrben kell feldolgozni és ott építkezni. Nevetséges az elképzelés, hogy a közeljövőben lakható bolygót találunk, az meg, hogy oda költözünk felejtős.
Viszont egy Babilon 5 vagy Elisium már reális elképzelés, szerintem. :D
Ez meg megint sehova nem vezet, mert az űrbe kerülő anyagok nem drágák annyira, csak felvinni nehéz őket. Tehát a kötél két vége igen messzire van egymástól. Ha lenne olyan méregdrága gép, ami képes lenne erre, akkor az csak az életben maradást szolgálná, de profitot nem.
Az űrbányászat sci-fi. A közgáz és fizika ellenkezik jelenleg, de erősen.
 
Ez meg megint sehova nem vezet, mert az űrbe kerülő anyagok nem drágák annyira, csak felvinni nehéz őket. Tehát a kötél két vége igen messzire van egymástól. Ha lenne olyan méregdrága gép, ami képes lenne erre, akkor az csak az életben maradást szolgálná, de profitot nem.
Az űrbányászat sci-fi. A közgáz és fizika ellenkezik jelenleg, de erősen.

A fizika miben ellenkezik?Nem inkább a technológia a gátja?
 
Ez meg megint sehova nem vezet, mert az űrbe kerülő anyagok nem drágák annyira, csak felvinni nehéz őket. Tehát a kötél két vége igen messzire van egymástól. Ha lenne olyan méregdrága gép, ami képes lenne erre, akkor az csak az életben maradást szolgálná, de profitot nem.
Az űrbányászat sci-fi. A közgáz és fizika ellenkezik jelenleg, de erősen.
Szerintem elég sokan fizernének egy Elisium féle otthonért. Azt meg occóbb lenne az ott kitermelt nyersanyagokból felépíteni mint a Földről felvinni a szerkezetet. Ha belegondolsz Észak-Amerika gyarmatosításánál csak az elején vittek alapvető szerszámokat, amikkel elkezdték az építkezést és a nyersanyagok kitermelését, feldolgozását. Utána már önfenntartóvá vált európai színvonalon.
 
Szerintem elég sokan fizernének egy Elisium féle otthonért. Azt meg occóbb lenne az ott kitermelt nyersanyagokból felépíteni mint a Földről felvinni a szerkezetet. Ha belegondolsz Észak-Amerika gyarmatosításánál csak az elején vittek alapvető szerszámokat, amikkel elkezdték az építkezést és a nyersanyagok kitermelését, feldolgozását. Utána már önfenntartóvá vált európai színvonalon.
A példa ott sántít, hogy Amerikában is földi gravitáció és környezet van. Sőt, a CONUS területén európaihoz hasonló időjárás. Ezért van az, hogy a karibi térség benne ragadt az alacsony fejlettségben, addig ahol az európai ember számára normális az éghajlat, az meg szépen fejlődött.

Én konkrétan nem akarnék az űrben élni, mert elég sok hátránya van. Pl. biztosan drágább lenne. Az a film egyébként elég bugyuta.
 
  • Tetszik
Reactions: endre