Vadászgép típusváltás Ukrajnában

[PavolR]

Hollandia állítólag(!) fontolgatja, hogy F-16-osok fölöslegét szállítja kelet-európai szövetségeseinek, hogy az országok adományozhassák szovjet MiG vadászgépeiket Ukrajnának.

A forrás szerint a tranzakció még Washington jóváhagyására vár.

https://twitter.com/i/web/status/1590728828259037185

Szoval lehetne beálni a sorba - Szlovákia, Bulgária, Lengyelország, de akár Románia is érdekelt lehetne.

 

[borisz]

A szlovák MiG-eket nem adták már át? Nekem úgy rémlik, hogy a kivonásuk körül már odaígérték a gépeket.
A lengyel gépeken sem lennék meglepődve, ha már kapta volna belőlük. A román Lance-R-ekkel viszont mire mennének?

Hollandia állítólag(!) fontolgatja, hogy F-16-osok fölöslegét szállítja kelet-európai szövetségeseinek, hogy az országok adományozhassák szovjet MiG vadászgépeiket Ukrajnának.

A forrás szerint a tranzakció még Washington jóváhagyására vár.

https://twitter.com/i/web/status/1590728828259037185

Szoval lehetne beálni a sorba - Szlovákia, Bulgária, Lengyelország, de akár Románia is érdekelt lehetne.

 

[pöcshuszár]

A szlovák MiG-eket nem adták már át? Nekem úgy rémlik, hogy a kivonásuk körül már odaígérték a gépeket.
A lengyel gépeken sem lennék meglepődve, ha már kapta volna belőlük. A román Lance-R-ekkel viszont mire mennének?

A lengyelekből még nem kaptak.
Ott lehet a megfejtés.
A románok már ki lettek stafirungolva a norvég gépekkel. Azokat sem sem tudják teljes számban üzemeltetni.

 

[waterloo]

https://twitter.com/i/web/status/1616356641640779777

Hollandok hajlandóak F-16-ost szállítani Ukrajnának. Érdekes lenne, ha előbb-utóbb megjelenne fejlett elektronikával bíró nyugati típus a háborúban, amely képes mindenféle gányolás nélkül modern fegyvereket alkalmazni. Tudom, hogy logisztikai rémálom átállni, de tüzérségi lőszerrel és MBT-vel ellentétben légierőből és hozzá modern lőszerekből nincs hiány a NATO-ban.

 

[mlace]

https://twitter.com/i/web/status/1616356641640779777

Hollandok hajlandóak F-16-ost szállítani Ukrajnának. Érdekes lenne, ha előbb-utóbb megjelenne fejlett elektronikával bíró nyugati típus a háborúban, amely képes mindenféle gányolás nélkül modern fegyvereket alkalmazni. Tudom, hogy logisztikai rémálom átállni, de tüzérségi lőszerrel és MBT-vel ellentétben légierőből és hozzá modern lőszerekből nincs hiány a NATO-ban.

Holland F16 MLU gépek 2000-es évek elejére lettek korszerűsítveHa nem is a mai élvonalat képviselik szinte az összes Nato "standart"légiharc rakétát,föld levegő rakétát bombát a kis méretű sbd-től egész 1 tonnásig.Vagy akár a 350-900 km hatósugarú agm158 Jasssm robotrepüpőgépből 2 darabot(nem valószínű kapnának hozzá.Elektronika ma már nem csúcs mecha radar nem aesa stb.Célmegjelölő konténerből se a legújjabbat hordozza de legalább van és így is potensebb csapásmérő mint a legtöbb orosz vadászbombázó.

 

[kelepisti]

Holland F16 MLU gépek 2000-es évek elejére lettek korszerűsítveHa nem is a mai élvonalat képviselik szinte az összes Nato "standart"légiharc rakétát,föld levegő rakétát bombát a kis méretű sbd-től egész 1 tonnásig.Vagy akár a 350-900 km hatósugarú agm158 Jasssm robotrepüpőgépből 2 darabot(nem valószínű kapnának hozzá.Elektronika ma már nem csúcs mecha radar nem aesa stb.Célmegjelölő konténerből se a legújjabbat hordozza de legalább van és így is potensebb csapásmérő mint a legtöbb orosz vadászbombázó.

Jó ideig nem látsz F-16-ost Ukrajna felett. inkább lérakot adnk, mint offenzív fegyvert.

 

[mlace]

Jó ideig nem látsz F-16-ost Ukrajna felett. inkább lérakot adnk, mint offenzív fegyvert.

Ezt senki se tudja.Azért a fegyverzettől js függ mekkora mélységben tudnának csapást mérni vele az Ukránok.

 

[mlace]

Ezt senki se tudja.Azért a fegyverzettől is függ mekkora mélységben tudnának csapást mérni vele az Ukránok.Ha esetleg bejelentik is több hónap lehet aminek hossza függhet akkor is hogy már ezelőtt megkezdék-e a pilóták,műszakiak képzését.

 

[PavolR]

Jó ideig nem látsz F-16-ost Ukrajna felett. inkább lérakot adnk, mint offenzív fegyvert.

USA várhatóan támogatni fogja az F-16 átadását Ukrajnának.

https://twitter.com/i/web/status/1616777505398030342

Amúgy, Zelenskinek 25-én lesz a szulinapja. Az ortodox karácsonyra is élég sok fegyvert kapot ajándékba.

 

[PavolR]

Ukránok már készitik az infrastruktúrát és kiválasztótták, kik lesznek átképezve F-16-osra.

https://twitter.com/i/web/status/1619039016409776129

Amerikai szenátorok lobbiznak:

https://twitter.com/i/web/status/1619041909439361027

 

[pöcshuszár]

Ukránok már készitik az infrastruktúrát és kiválasztótták, kik lesznek átképezve F-16-osra.

https://twitter.com/i/web/status/1619039016409776129

Amerikai szenátorok lobbiznak:

https://twitter.com/i/web/status/1619041909439361027

Az infra upgrade-hez, sok sikert.
Jelige: Kőműves Kelemen.

 

[Aladeen]

Az infra upgrade-hez, sok sikert.
Jelige: Kőműves Kelemen.

Az jó kérdés, hogy hogy csinálják, de még mindig repül az ukrán légierő nap mint nap - valamiért az orosz nem igazán támadják reptereiket vagy csak nagyon nem hatékonyan...

Szóval nem megoldhatatlan szerintem hogy széttelepítve 2-3 reptérre F-16-ost üzemeltessenek erős saját légvédelem mellett.
Lengyeleknél meg lehet oldani a nagyobb javításokat, de Románia, Bulgária és Szlovákia is F-16 üzemeltető lesz hosszabb távon.

Ha már nyugati típust kell választani, akkor az ukránoknak tényleg az F-16 a legjobb megoldás. Használt, lekonzervált gépből annyi van az amcsiknak mint a szemét...

Hollandok ajánlgatták is az AM és BM gépeiket...

 

[PavolR]

https://twitter.com/i/web/status/1620010004408602627

Ez a hír inkább ide való, mivel egy rakás Mig-29-est már alkatrészenként átadtak az ukránoknak.

https://twitter.com/i/web/status/1620014079623720960

 

[Szittya]

Az jó kérdés, hogy hogy csinálják, de még mindig repül az ukrán légierő nap mint nap - valamiért az orosz nem igazán támadják reptereiket vagy csak nagyon nem hatékonyan...

Szóval nem megoldhatatlan szerintem hogy széttelepítve 2-3 reptérre F-16-ost üzemeltessenek erős saját légvédelem mellett.
Lengyeleknél meg lehet oldani a nagyobb javításokat, de Románia, Bulgária és Szlovákia is F-16 üzemeltető lesz hosszabb távon.

Ha már nyugati típust kell választani, akkor az ukránoknak tényleg az F-16 a legjobb megoldás. Használt, lekonzervált gépből annyi van az amcsiknak mint a szemét...

Hollandok ajánlgatták is az AM és BM gépeiket...

közel 250 harci repüllőjük vólt az ukránoknak... persze lehet írn hogy ebből mennyi vólt üzemképes... a válasz amennyit épp repképes állapotba bírtak hozni. a szétkanibalizált gépek közül is vólt amit újjá építettek... itt az üzemidő nem számít...

 

[pöcshuszár]

Ez a hír inkább ide való, mivel egy rakás Mig-29-est már alkatrészenként átadtak az ukránoknak.

https://twitter.com/i/web/status/1620014079623720960

Van erről valami konkrét idézet is?
OFF

Spoiler: Vicces videó / mém

Annyira gyönyörű, hogy pont te informálódsz a Visegrád 24-től! Pedig a hvg fiúkájától már tudhatnád a tutit.
Milyen kicsi a világ.

ON

 

[PavolR]

Van erről valami konkrét idézet is?

Ja, mar megvan a Morawiecki beszédének az angol fordítása:

https://twitter.com/i/web/status/1620030651067170818

És mivel látom, hogy a twitteres videó torolve volt, belinkelem az fb-kozvetítést azoknak, akik konyítanak valamelyest lengyelul :

https://twitter.com/i/web/status/1620033447313158145

--------
A Visegrád24-et pedig @waterloo osztotta meg, nem én, bár én se ockodok tole ez esetben, ahogyan a karabahi konfliktushoz is simán southfrontos vagy colonnelcassados tartalmat linkeltem.

 

[pöcshuszár]

Ja, mar megvan a Morawiecki beszédének az angol fordítása:

https://twitter.com/i/web/status/1620030651067170818

És mivel látom, hogy a twitteres videó torolve volt, belinkelem az fb-kozvetítést azoknak, akik konyítanak valamelyest lengyelul :

https://twitter.com/i/web/status/1620033447313158145

--------
A Visegrád24-et pedig @waterloo osztotta meg, nem én, bár én se ockodok tole ez esetben, ahogyan a karabahi konfliktushoz is simán southfrontos vagy colonnelcassados tartalmat linkeltem.

Nem látok az idézetben F-16-ot.
Csak mert mi a logikus? Egyből az F-16-tal kezdeni, miközben ott vannak még a VSZ cuccaik is? Nem, nem adtak át minden 29-est...
Én már minden hülyeséget el tudok képzelni a lengyelekről, de ez nem logikus. Pláne úgy nem, hogy jelenleg az F-16-osaik a dárda hegye a lengyeleknek.
Mi értelme lenne? Majd várják, hogy kapjanak másikat az amerikaiaktól? Mikorra? Mert az F-35-öseik csak '24-től lesznek elérhetők, miközben az országba csak '26-tól fognak beérkezni. Addig mi lesz a lengyel légierővel?
Nem logikusabb az, hogy most átadják a Migeket, Szuhojokat, amiket letárolt amerikai cuccokkal pótolnak?

 

[Nagy Csaba]

Nem látok az idézetben F-16-ot.
Csak mert mi a logikus? Egyből az F-16-tal kezdeni, miközben ott vannak még a VSZ cuccaik is? Nem, nem adtak át minden 29-est...
Én már minden hülyeséget el tudok képzelni a lengyelekről, de ez nem logikus. Pláne úgy nem, hogy jelenleg az F-16-osaik a dárda hegye a lengyeleknek.
Mi értelme lenne? Majd várják, hogy kapjanak másikat az amerikaiaktól? Mikorra? Mert az F-35-öseik csak '24-től lesznek elérhetők, miközben az országba csak '26-tól fognak beérkezni. Addig mi lesz a lengyel légierővel?
Nem logikusabb az, hogy most átadják a Migeket, Szuhojokat, amiket letárolt amerikai cuccokkal pótolnak?

kifelejtetted azt hogy a lengyelekhez érkezek a koreai FA 50-es könnyű támadó cuccok no meg azt is hogy fedélzeti fegyverzet volt VSZ gépekhez nyugaton nincs, így a tényleges segítség az F 16 lesz egyedül.....

 

[PavolR]

Nem látok az idézetben F-16-ot.
Csak mert mi a logikus? Egyből az F-16-tal kezdeni, miközben ott vannak még a VSZ cuccaik is? Nem, nem adtak át minden 29-est...
Én már minden hülyeséget el tudok képzelni a lengyelekről, de ez nem logikus. Pláne úgy nem, hogy jelenleg az F-16-osaik a dárda hegye a lengyeleknek.
Mi értelme lenne? Majd várják, hogy kapjanak másikat az amerikaiaktól? Mikorra? Mert az F-35-öseik csak '24-től lesznek elérhetők, miközben az országba csak '26-tól fognak beérkezni. Addig mi lesz a lengyel légierővel?
Nem logikusabb az, hogy most átadják a Migeket, Szuhojokat, amiket letárolt amerikai cuccokkal pótolnak?

Kozben az ukrán elnoki hivatal is megerosítette, hogy F-16-osokról van szó:

https://twitter.com/i/web/status/1620044024366395392

Ukránok amúgy már nem is akarnak Mig-29-eseket. A szlovákiaiak iránt se tanusítanak érdeklodést, márpedig a lengyel Migek is eredetileg csehszovákiából származnák (vagy legalább is java részuk) szoval azonos típusról van szó.

Ha lengyelek most leadnak mondjuk 12 darabot, azzal akkorát nem veszítenek, hiszen a oroszok meg vannak gyengítve, plusz a NATO, és majd kapnak pótlásképpen vadiúj 70/72-est.

 

[pöcshuszár]

kifelejtetted azt hogy a lengyelekhez érkezek a koreai FA 50-es könnyű támadó cuccok no meg azt is hogy fedélzeti fegyverzet volt VSZ gépekhez nyugaton nincs, így a tényleges segítség az F 16 lesz egyedül.....

Azokból 12db fog érkezni 2023-tól '25-ig. Tehát itt is jelentős különbség van.
A VSZ technikához: Akinek még van 29-ese, az tud is hozzá fegyvert adni.

Ha lengyelek most leadnak mondjuk 12 darabot, azzal akkorát nem veszítenek, hiszen a oroszok meg vannak gyengítve, plusz a NATO, és majd kapnak pótlásképpen vadiúj 70/72-est.

Honnan? Mikor a már szerződött, és így is késleltett szlovák, és bolgár megrendelést sem tudják időre teljesíteni?

Ezzel nem az oroszokat gyengítik, hanem a NATO-t.