Villamosenergia-termelés, energiagazdálkodás, energiabiztonság

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 248
4 153
113

Lehet, hogy több kisebb erőműben kellene gondolkodni egy nagy, oroszoknak kiszolgáltatott PAKS-2 helyett...
Egy ilyen blokk 300-400 MW típustól függően. Olyan 7-8 db tudná kiváltani Pask 2-őt. Mindhez kell szabályozás, turbina sziget meg minden egyéb, szóval nem hiszem hogy anyagilag jobban jössz ki a végén sőt... Olvashatod is a cikkben, hogy a MWH-ra becsült árak már most 1,5 szeresére nőttek az eredetileg bcesültnek.De lesz az még több is mire végeznek.
A NuScale nemcsak az USA-ban tervez SMR-projekteket létrehozni, hanem már olyan európai országokban is kötött szerződéseket, mint Románia, Bulgária, Csehország vagy Lengyelország, írja a Qubit. A kísérleti erőmű költségei az előzetes számításokhoz képest megnőttek: a januári számok alapján a megtermelt áram megawattóránkénti ára 89 dollár (kb. 32 500 forint), ami több mint másfélszerese a korábbi, 58 dolláros becsült árnak Ne érts félre szerintem is jó dolgok ezek, és szükség lesz rájuk de nem Paks 2 helyett hanem a mellet

Ne érts félre szükség lesz ezekre a reaktorokra is csak nem Paks 2 helyett ha nem a mellett.. Lantos Csaba interjúban lehetett olvasni hogy 2030-ra a mostani 44 TWH fogyasztás úgy becsülik 68-ra fog nőni. Számold ki mennyi SMR kéne ahhoz hogy ezt fedezd.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 218
5 304
113
Lehet, hogy több kisebb erőműben kellene gondolkodni egy nagy, oroszoknak kiszolgáltatott PAKS-2 helyett...

itt több dolog keveredik
az egyik hogy több kicsi vagy egy nagy az optimális, előnyök hátrányok
a másik hogy az oroszok csinálják vagy más
ezek a kérdések külön-külön vizsgálandóak
a több kicsivel (moduláris) két probléma van
az egyik hogy a valóságban nem léteznek, az hogy az usában egyet már engedélyeztek az nem azt jelenti hogy holnap tudunk ilyeneket rendelni, hanem azt hogy vagy nem tudunk rendelni vagy ha igen akkor azzal a kísérleti nyúl szerepét is elvállaljuk
gondolkodni lehet nyilván modulárisban, gondolkodni azon is hogy mennyivel vagyunk előrébb ha nem egy kritikus pontot kell katonailag megvédenünk pakson hanem nyolcat szerteszét, meg sok minden máson is érdemes gondolkodni, de a gondolkodástól nem lesz áram a villanykörtében tíz év múlva, a modulárist soroljuk be inkább a hosszabb távú kérdések megoldási lehetőségei közé
a másik hogy az oroszok építsék vagy mások
itt abból kell kiindulni hogy narancsnyik vallásúak szerint az orosz atom az gyöngyvirágillatú, ellenzéki vallásúak szerint ami orosz az büdös, usa-franszia egyéb atom esetén meg fordítva
érdemes megfigyelni hogy az ide vonatkozó érvek nagyobbrészt hitéleti alapúak
ha a hitéleti megfontolásokat félretesszük és maradunk az evilági szempontoknál, akkor azt látjuk hogy a vver-1200-akat sorban gyártják az oroszok, van referenciája, meg lehet nézni működik, épülnek sorban az erre épülő erőművek szerte a világban, nálunk túl vagyunk a tenderezési szerződési folyamaton a tervek folyamatban vannak a kivitelezés első kapavágásai is megtörténtek már, az egyetlen evilági szempont ami paks 2 folytatása ellen szól az a brüsszelita egyház - mert ezek is hitéleti alapokon állnak - ellenkezése, és sajnos brüsszel és a brüsszeli pénzek és brüsszeli szankciók nagyon is evilági jelenségek
na itt tartunk most..
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 151
2 034
113
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
10 411
24 681
113
ha a hitéleti megfontolásokat félretesszük és maradunk az evilági szempontoknál, akkor azt látjuk hogy a vver-1200-akat sorban gyártják az oroszok, van referenciája, meg lehet nézni működik, épülnek sorban az erre épülő erőművek szerte a világban, nálunk túl vagyunk a tenderezési szerződési folyamaton a tervek folyamatban vannak a kivitelezés első kapavágásai is megtörténtek már, az egyetlen evilági szempont ami paks 2 folytatása ellen szól az a brüsszelita egyház - mert ezek is hitéleti alapokon állnak - ellenkezése, és sajnos brüsszel és a brüsszeli pénzek és brüsszeli szankciók nagyon is evilági jelenségek
na itt tartunk most..

A baj az, hogy az építkezésnek már javában kellene folynia 9 év után, nem az "első kapavágásoknál" tartania...
Az orosz reaktorokkal semmi baj, csak teljesen kiszámíthatatlan a háború miatt a jövő. Ránk kényszeríthetik még az orosz atomenergia megszankciózását vagy lehetetlenülhet el más módon a dolog. 9 év múlva már termelnie kellene legalább az első új blokknak, ha nem hosszabbítják meg még tovább Paks1 üzemidejét.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 369
17 360
113
gondolkodni lehet nyilván modulárisban, gondolkodni azon is hogy mennyivel vagyunk előrébb ha nem egy kritikus pontot kell katonailag megvédenünk pakson hanem nyolcat szerteszét,
nem kell nyolcat, ahogy pakson is lehet több blokk egy telephelyen, úgy az SMR-ből is lehet több blokk egy telephelyen.

A fő előnye épp az az SMR-nek is, amit a VVER-hez is felhoztak itt, meg ami anno a francia erőműveknek is volt: sorozatgyártott. Csak kisebb méretű, ezért könnyebb skálázni a termelést, szállítást elvileg.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
7 421
23 190
113
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 151
2 034
113

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
237
226
43
Rengeteg hibát csináltak, kezdve azzal, hogy a pácoláshoz használt folyadék elkezdte enni az alapanyagot - erre mondaná az egyszerű hegesztő, ha a jó a gázvédelem a csőben, akkor nem kell pácolni.

Plusz ott van, ha bénázik a hegesztő és az egész minőségirányítás. Személy szerint nem fogadok el külsős hegesztő papírt teszt nélkül. Aki bejön, próbadarabot hegeszt, legyen bármilyen anyag.

Reaktortól kezdve mindenhol ezt játszom. Próbadarabbal validálsz, jóváhagyasom nélkül nem hegesztesz, ezek játékszabályok. Ez persze sokaknak nem tetszik, de amikor olyan és akkora berendezések vannak, amibe pl. egy VVER 1200 reaktor gond nélkül elfér kétszer, akkor azért inkább morognak, de elfogadják...

A minőség első lépcsője az előkészítés, az utolsó pedig az ellenőrzés. Ami utána jön, az pedig az üzemeltetési kultúra - arra nincs ráhatásom, viszont rengeteg javítanivalót eredményez.

A minőség nem olcsó, de a leállásból fakadó kiesés össze sem hasonlítható, így láttam már bérelt magánrepülőn szállított hegesztőt, ülések között lespaniferezett csöveket, meg varázsütésre eltűnt "belépési nehézségeket", mert magyar útlevelem van.

Ez ugyanaz, mint az info sec, sokan arra játszanak, hogy megússzák, nem lesz gond, lehet spórolni, de ha beüt a szar, akkor a posztját menteni próbaló manágernél nincs segítőkészebb ember...

Nem nagyon reklámozzák ki kapja a nyalókát? Korean Domestic Agency ?

Ugye emlékszem minden ország a hozzájárulását állt nem pénzben hanem valamely legyártott elemben "fizeti", amivel mi járulunk hozzá arrol ment a reklám, hogy a legjobbak legjobbjai csinálják. Kétlem hogy máshol ez máshogy lenne. Na erre képesek a legjobbak legjobbjai.
Vacuum vessel sector



 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
237
226
43
A minőség nem olcsó, de a leállásból fakadó kiesés össze sem hasonlítható, így láttam már bérelt magánrepülőn szállított hegesztőt, ülések között lespaniferezett csöveket, meg varázsütésre eltűnt "belépési nehézségeket", mert magyar útlevelem van.
A REAKTORTARTÁLY SZERKEZETI INTEGRITÁSA – KÜLÖNÖS TEKINTETTEL AZ ÜZEMIDŐ HOSSZABBÍTÁSRA

Regeneráló hőkezelésre látsz esélyt? Azaz nem kidobjuk a régit hanem megjavítjuk.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 333
13 758
113
Egy ilyen blokk 300-400 MW típustól függően. Olyan 7-8 db tudná kiváltani Pask 2-őt. Mindhez kell szabályozás, turbina sziget meg minden egyéb, szóval nem hiszem hogy anyagilag jobban jössz ki a végén sőt... Olvashatod is a cikkben, hogy a MWH-ra becsült árak már most 1,5 szeresére nőttek az eredetileg bcesültnek.De lesz az még több is mire végeznek.
A NuScale nemcsak az USA-ban tervez SMR-projekteket létrehozni, hanem már olyan európai országokban is kötött szerződéseket, mint Románia, Bulgária, Csehország vagy Lengyelország, írja a Qubit. A kísérleti erőmű költségei az előzetes számításokhoz képest megnőttek: a januári számok alapján a megtermelt áram megawattóránkénti ára 89 dollár (kb. 32 500 forint), ami több mint másfélszerese a korábbi, 58 dolláros becsült árnak Ne érts félre szerintem is jó dolgok ezek, és szükség lesz rájuk de nem Paks 2 helyett hanem a mellet

Ne érts félre szükség lesz ezekre a reaktorokra is csak nem Paks 2 helyett ha nem a mellett.. Lantos Csaba interjúban lehetett olvasni hogy 2030-ra a mostani 44 TWH fogyasztás úgy becsülik 68-ra fog nőni. Számold ki mennyi SMR kéne ahhoz hogy ezt fedezd.
Dikszonban és Uelenben volna rájuk szükség, nem itt. Egy nagy gép mindig olcsóbb, mint sok kicsi.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
3 480
7 298
113
Egy ilyen blokk 300-400 MW típustól függően. Olyan 7-8 db tudná kiváltani Pask 2-őt. Mindhez kell szabályozás, turbina sziget meg minden egyéb, szóval nem hiszem hogy anyagilag jobban jössz ki a végén sőt... Olvashatod is a cikkben, hogy a MWH-ra becsült árak már most 1,5 szeresére nőttek az eredetileg bcesültnek.De lesz az még több is mire végeznek.
A NuScale nemcsak az USA-ban tervez SMR-projekteket létrehozni, hanem már olyan európai országokban is kötött szerződéseket, mint Románia, Bulgária, Csehország vagy Lengyelország, írja a Qubit. A kísérleti erőmű költségei az előzetes számításokhoz képest megnőttek: a januári számok alapján a megtermelt áram megawattóránkénti ára 89 dollár (kb. 32 500 forint), ami több mint másfélszerese a korábbi, 58 dolláros becsült árnak Ne érts félre szerintem is jó dolgok ezek, és szükség lesz rájuk de nem Paks 2 helyett hanem a mellet

Ne érts félre szükség lesz ezekre a reaktorokra is csak nem Paks 2 helyett ha nem a mellett.. Lantos Csaba interjúban lehetett olvasni hogy 2030-ra a mostani 44 TWH fogyasztás úgy becsülik 68-ra fog nőni. Számold ki mennyi SMR kéne ahhoz hogy ezt fedezd.
Na akkor most mi a fene ez a nagy hype az SMR bolokkokkal? Ha csak teljesítményt nézzük, akkor most épp 4 SMR blokk üzemel Pakson... 4x500 (ex 400) MW. :) Mellékesen minden atommeghajtású hajóban/tengeralattjáróban SMR blokkok működnek, szóval annyira nem kísérleti jellegű a dolog.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 369
17 360
113
Imádom ezeket a technokrata pótcselekvéseket a bevált "egyszerű" megoldások helyett... ideológiai alapon. (atomerőművek építése, továbbfejlesztése)
Minap egy ismerős a sűrített levegős autóról próbált győzködni... aminél még egy akkus villanyautónak is több értelmét látom.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 650
16 281
113
A REAKTORTARTÁLY SZERKEZETI INTEGRITÁSA – KÜLÖNÖS TEKINTETTEL AZ ÜZEMIDŐ HOSSZABBÍTÁSRA

Regeneráló hőkezelésre látsz esélyt? Azaz nem kidobjuk a régit hanem megjavítjuk.
Ez régi történet, időről-időre előjön. A gond az, hogy a hőkezelést ott helyben kell megcsinálni, jópár tonna acélt kellene felmelegíteni, hőntartani majd lehűteni.

Pakson - ha jól emlékszem, hosszvarrat van az övzónában, ennek a résznek a hőkezelése esélyes lehet, de ezt el kell adni valahogy az IAEA-nak.

A reaktorrepedés mindig egy érdekes téma, főleg a csonkok bekötése a neuralgikus pont. Az elmúlt 4 évben 2 komoly repedéses esetem volt, mindkét esetben el lett vetve a hőkezelés és ment a matek mestergörbével meg a törésmechanikai agyalás, hogy lehet-e addig üzemeltetni, amíg az új reaktorok (30 hónapos gyártási idővel) elkészülnek.

Vegyiparhoz képest a nukleáris ipar dögunalom
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 650
16 281
113
Na akkor most mi a fene ez a nagy hype az SMR bolokkokkal? Ha csak teljesítményt nézzük, akkor most épp 4 SMR blokk üzemel Pakson... 4x500 (ex 400) MW. :) Mellékesen minden atommeghajtású hajóban/tengeralattjáróban SMR blokkok működnek, szóval annyira nem kísérleti jellegű a dolog.
Az SMR-ben az S a small, vagyis megy a hatékonysági bünti a mérettényező miatt, noha egyszerűbb gyártani a kisebb méret miatt. Viszont a kiegészítő gépészet az igazán drága.

Annyiban kisérleti, hogy egy hajót azonnal el lehet süllyeszteni, ha gáz van, de egy telepített cuccot nem, plusz a gyártók/felhasználók zöme erősen valamelyik ország katonai háttére, más méretezési, biztonsági tartalékokkal és filozófiával.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
3 480
7 298
113
Az SMR-ben az S a small, vagyis megy a hatékonysági bünti a mérettényező miatt, noha egyszerűbb gyártani a kisebb méret miatt. Viszont a kiegészítő gépészet az igazán drága.

Annyiban kisérleti, hogy egy hajót azonnal el lehet süllyeszteni, ha gáz van, de egy telepített cuccot nem, plusz a gyártók/felhasználók zöme erősen valamelyik ország katonai háttére, más méretezési, biztonsági tartalékokkal és filozófiával.
Elvileg a tengeralattjáróban üzemelhet egy bizonyos teljesítményhatárig természetes cirkulációval. Az nem javít a hatásfokon? Nem vagyok mérnök, elnézést, ha még a kérdezésem is hülyeség...
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 151
2 034
113
Kommentár nélkül:
 
  • Tetszik
Reactions: Nber

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 669
4 237
113

Lesz energiánk?​

A kérdést mindenki felteszi, a szakemberek pedig egyetértenek: csökkentenünk kell a földgázfüggést, ehhez pedig változtatnunk kell a szokásainkon is. Enyhe a telünk, leálltak a fölgázfüggő iparágak, az önkormányzatok szerte Európában takarékoskodnak. Miért nem elég ez hosszútávon? Egy, a napokban tartott előadás és beszélgetés kapcsán Ürge-Vorsatz Dianával, a CEU oktatójával, a Nobel-békedíjas Éghajlat-változási Kormányközi Testület (IPCC) mérsékléssel foglalkozó munkacsoportjának alelnökével és Aszódi Attilával, a BME Nukleáris Technikai Intézet oktatójával, a paksi atomerőmű kapacitásának fenntartásáért felelős korábbi államtitkárával Bóna Judit beszélgetett.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000