Bombáztak Taszárról az amcsik régebben is mégsem keveredtünk háborúba a ruszkikkal!
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Bombáztak Taszárról az amcsik régebben is mégsem keveredtünk háborúba a ruszkikkal!
A semlegesség kizárt, ha Magyaro. NATO tag marad.
Ha bármit csinálnak a szerbek Boszniában, és Szerbia segít nekik, akkor az USA bombázni fogja őket.
Innen. Magyarországról.
Attól a ponttól kezdve viszont eldőlt, hogy Oroszország ellen szálltunk ismét háborúba.
Megj.: ha pedig beavatkoznak a jenkik, akkor azt nem Olaszországból fogják tenni. Oka egyszerű: Olaszország nem szomszédos Szerbiával, így a konfliktus eszkalációjára nem alkalmas.
Azt mi nem tudhatjuk. Boszniával mi sem vagyunk határosak és a Vajdaság lebombázása az előző háborúkban sem volt preferáció. Értelemszerűen, mert vegyes vidék.
Ne modellezd az előző konfliktussal, mert azóta már létezik önállő Bosznia, amely területén él jelentős szerb kisebbség is.
Jugoszláviáról, mint olyanról mondjál le - véglegesen. Felesleges ez ügyben találgatni, mert soha nem fog létrejönni. Ahhoz minden horvátot egyenként kellene eltenni láb alól.
Az oroszoknak pedig kisebb gondjuk is nagyobb annál, hogy itt a Balkánon keverjék a szalámit, több millió orosz él a határokon túl, nem fognak idegen népekért háborúzni. Nem Sztálin korában vagyunk, kolléga úr. Az az ország egészen más léptékben gondolkodik, mivel létezik Ázsiai része is, nem kevés vitás üggyel.
Nem volt cél, sajnos a Vajdaság mégis jobban lett bombázva mint az ún. szűkebb Szerbia (a Duna alatti rész, nem számolva Koszovót). Legjobb tudomásom szerint '99-ben a NATO szárazföldi behatolást tervezett Magyarország irányából az akkori Jugoszláv SzK területére. A Fidesz kormánynak ehhez nem volt bátorsága. Tettük délebre nem lett szolidaritásként elkönyvelve, ezért nincs és nem is lesz soha hála.
A szerbek inkább mondhatók jugo-ellenesnek mint a horvátok. Szerény megalapozott véleményem szerint.
Ha jól látom az adott területről írsz, Vajdaságból. Üdvözlet, fórumtárs.
Bagoly, Oroszország nem fog a Nato-val háborúzni,csak ha Oroszországot éri majd támadás a Natotól. A saját véreikért nem mennek háborúba ukrajnában, pedig az csak egy Nato bábállam. Szíriában is kerülik a konfrontációt, folyton a békére törekednek és a közös megoldásokra a z Usa csoporttal. A szerbeket ha megtámadnák nem fognak hadüzenetet küldeni a Nato tagoknak. Ellenben minden piszkos trükkel szét copatják és forgatják a helyzetet ahogy ukránban és szírben is csinálták. Szerény véleményem szerint meg a Boszniai Szerb Köztársaség és Szerbia összetartoznak, de ha nem akarnak a BSZK-nak akkor is saját joga hogy különváljon attól a működésképtelen hulladék országtól. Az egész egy mesterséges erőltetett állam, a horvát - bosnyák rész Horvátországhoz a szerb rész Szerbiához való. Az etnikai átrendeződés nagyjából már megtörtént az évtizedek alatt, felesleges fenntartani ezt az állapotot. Bosznia működés képtelen, a vezetése vezetésképtelen, bevételei meg a 0-hoz közelítenek. Nem hiszem hogy újra háború lesz, az ott élők már biztosan nem kívánják újra, de őrültek és külföldi érdekkörök kirobbanthatják újra.Szerbia egyébként nagyon fájlalja, hogy Oroszország nem segített nekik a Délszláv háborúk idején - de megértik, hogy nem tudott, mert nehéz helyzetben volt akkor Oroszország.
Viszont mégegyszer nem hagyhatja cserben őket Oroszország, mert akkor végleg oda Szerbia bizalma.
Ezért Oroszo. most lépni fog.
Kedves Hóbagoly!
Régóta kísérem figyelemmel a fórumot, igen érdekesnek tartom! Mostanában ez a Hungaro-Szlávia elképzelésed keltette fel különösen a figyelmemet. Gondolom olvastál a Balkáni-Dunamenti (kon)föderáció ötletéről mellyel a kommunisták, főleg Tito próbálkoztak úgy (azthiszem) az '50-es években. Az ellenállás minden oldalról túl nagy volt. Itt különösképpen Magyarországot kell megemlíteni!
Ötletedet betegnek tartom, érdekel azonban hogy mit tudsz Te a volt Jugoszlávia területét lakó népekről? Éltél-e valaho ott? Tudod-e milyen véleménnyel vannak a szerb pravoszláv (ortodoksz) keresztények a katolikusokról (megj.: nekik mindenki aki nem pravoszláv keresztény az katolikus). Szerinted a szerbek többsége melyik oldalt választaná (ha nem lenne kiút), az iszlám- vagy a katolikus oldalt? Milyen különbségeket és ellentéteket tudsz megnevezni a szerb- horvát- bosnyák- szlovén- macedón- montenegrói szláv(eredetű vagy azzá vált) népek között?
Ami pedig a Jugoszlávia restaurálását illeti, szerintem még 50 év múlva is légbőlkapott fantázia lesz.
És még annyit, hogy a ruszkik valójában nagy ívben lesz... a szerbeket. Időnként persze felhasználják őket, de az is már régen volt. A szerbek is csak akkor oroszimádók amikor szükség lenne erőre.
Szerbia mint ország már rég túljutott a csúcspontján, akárcsak Magyarország. Szerbia viszont sokkal lejebb van mint Magyarország. A szerbek viszont nagyon nagy harcosok... elmondásuk szerint ... a '90-es években viszont ők voltak a leggyávábbak. Nem kell tőlük besz....i. És nem, nem gyülölöm a szerbeket. Közöttük is vannak jó- és rossz emberek, az arányt nem mondanám roszabbnak mint Magyarországon vagy bárhol ahol eddig éltem.
De, ez a Hungaro-Szlávia, a Budapest-Belgrád tengely, ez egy hülyeség. És ne haragudj, az írásaidat pedig érdeklődéssel olvasom.
...
Az oroszoknak pedig kisebb gondjuk is nagyobb annál, hogy itt a Balkánon keverjék a szalámit, több millió orosz él a határokon túl, nem fognak idegen népekért háborúzni. ...
Figyelj Panzer, az oroszok nem a szerbek két szép szeméért fognak a Balkánon "szalámit keverni", hanem azért, hogy megosszák a NATO figyelmét.
Pontosan Oroszo. védelmének érdekében.
Ha jól látom az adott területről írsz, Vajdaságból. Üdvözlet, fórumtárs.
Akkoriban sokat jártunk kint, ill. Szegedről is láttuk az égi forgalmat. Láttuk nappal az éjszaka lerombolt hidakat, megszórt felüljárókat, üzemeket, trafóállomásokat, és más épületeket, volt amiről nem tudtuk mi az, csak a helyiek elmondták hogy nem a szerb hadseregé, civilek lakták. Sok polgári áldozat volt, tele voltak a temetők friss sírhalmokkal.
Készültek is a szárazföldi hadműveletre, folyamatos volt a járművek mozgása, úton-útfélen találkoztunk a Vajdaságban mindenféle páncélossal. De ők valami furcsa okból kifolyólag mintha állóháborúra, területvédelemre rendezkedtek volna be, bár a légierejük akkorra már kész volt. Felül a légvédelmen kívül semmi nem volt és az is komoly veszteségeket szenvedett, a vége felé alig volt működőképes lérak egység.
A Fidesz-kormánynak nem sok tennivalója (és beleszólása) lett volna egyébként, újdonsült NATO-tagként, mert ugyanúgy féltek, hogy belesodródnak, mint Antallék.
A szerb-horvát háború után szerintem már nem lehet megmondani ki "ellenesebb". Tapasztalataim szerint mindkét fél rendkívüli módon utálta egymást, pl. a horvát határon elég durva jelenetek fordultak elő és éppen ezért (is) mondom azt, kívülállóként, hogy Jugoszlávia, ugyanúgy mint Nagy-Magyarország már a múlté.
1) Az EU mind Bosznia-Hercegovinát, mind pedig Szerbiát fel akarja tagnak venni, holott Horvátország és Szlovénia már tagok. Szólnál Brüsszelnek, légyszives - mert láthatólag ott nem tudják - hogy ezek az országok az általad felsorolt ellentétek miatt, nem egyesíthetőek egy unión (EU) belül?
2) A Hungaroszlávia (vagy szebb nevén: Magyar-Szláv Államszövetség) nem beteg ötlet, hanem SZOKATLAN.
Mi ugyanis a MEGSZOKOTT?
Az, hogy a német-osztrák vonalhoz dörgölőzünk, aztán mivel ők nem jönnek ki a szerbekkel, így összerúgjuk a port a szerbekkel, amelynek egyenes következménye, hogy előbb-utóbb háborúban találjuk magunkat Oroszországgal/SZU-val/akármivel.
Aztán az oroszok jól elverik a hátsó felünket és minden egyes ilyen húzásunk után Magyarország területe egyre kisebb lesz.
Úgyhogy kedves 'balkáni' - aki a nevével ellentétben nem is balkáni -, igazán megpróbálhatnánk már egy új stratégiát a német-osztrák vonalhoz való dörgölőzés helyett, hogy továbbra is elmondhasd, hogy még mindig Magyarország középső területéről írsz!
3) Azt pedig, hogy Oroszo. mit tervez a szerbekkel, rövidesen leírom.
2-6 évvel a gengszterváltás után ilyen állapotban és mennyiségben volt a haditechnika? Elképesztő. Azóta meg csak romlott, fogyott és leépült.Szerény véleményem szerint úgy mentek volna át rajtunk mint fos a libán. Én akkor voltam katona egy első lépcsős dandárnál. 1 hónap kellett mire beüzemeltük a technika talán ha negyedét, ötödét meg összeszedtük magunkat. Összekapartak Tatán kb 20 BMP-1-et meg egy tucat T-72-őt, mindenféle teherautókat amiknek egy része lerohadt mire lábon 12 óra alatt Tatáról Csornapusztára, Kalocsa mellé értünk. A teherautók másik fele vasúton jött a láncos technikával mert nem bírta volna az utat. Voltunk vagy 400-an kb egy ZHCS ami papíron hadgyakorlaton volt, de valójában előre voltunk tolva és még lejjebb mentünk volna a kijelölt szakaszra ha a szerbek támadnának. Hála isten nem tették. Teljes káosz és szedett vedett valami volt ez főleg az első hónap egy csomó szerdzsó nővel akik csak a körmüket festették, félmeztelenül napoztak meg baxtak akivel épp összeragadtak. Persze velünk sorosokkal nem nagyon akartak. Minden nap mentünk vezetéket húzni mi híradósok mert a láncos technika eltépte a tyúkbelet még ha leástuk is. A tisztek persze haza akartak telefonálni úgyhogy fontos volt hogy legyen vonal. Kullancsok,birkák, igénytelenség. Volt hogy 2 hétig nem fürödtem mert az épületben a tisztek fürödtek, nekünk meg a VV Csepelből már jutott víz mivel a hierarchia alján álltunk. 4-ik nap meguntam és többet nem mentem, később felfedeztem egy patakot. Éjjel nagyon hideg volt, szerencsére volt hálózsák így molinó+mikádó kombóval jó volt. Első 2-3 nap egy BTR-60 alatt aludtam. Valahonnét kerültek olajkályhák de xart se értek csak úgy 1m-re tőlük volt meleg. Hál isten kaja volt doszt, kb 4x annyit zabáltunk mint akik Tatán tolták tik-takban a szolikat emberhiány miatt. Volt 6 ágyúnk, D-20. Sorozatvetőkre, aknavetőkre nem emlékszem , de volt egypár Csepel teherautónk. Pct valami BRDM-re szerelt jószág volt Konkursz(?) azt hiszem 1db jármű. Plusz a BMP-k Maljutkája ami vagy indult vagy nem. Rajtunk kívül ha jól tudom még egy hasonló alakulat volt készenlétben valahol talán a Debreceniek. Talán a kalocsai laktanya meg a hódmezői lett volna valami bázis az elképzelések szerint, de hogy mi hogy állt volna össze és mit terveztek isten tudja, mi azt nem tudjuk meg soha. Jöttek a fejesek, telefonáltak a fejesek,mentek a tisztjeink valahova. Repkedtek a Mil-ek, volt némi célbalövés meg olyan tervek hogy én meg egy R-107 egy minyóról a mellettem ülő tiszt parancsára tüzet vezetünk a D-20-nak. Azt se láttam hol vannak, és persze nem működött Faraday kalitka. De a sok tótum faktum skubizott rendesen lefele. Azt se hallottam mikor mondták mellettem ki a parancsot, csak jelejtünk, de lent se hallották az biztos mert semmi se lett belőle. Mentek a jenki gépek meg a B-52-k kettesével délre sokszor, egyszer láttam egy légi harcot is azt hiszem. Jobb ha nem lett semmi, teljesen alkalmatlan volt a vezetés ,a technika,és az állomány egy rendes háborús helyzetre.