Minden ami Bundeswehr (Németország)

Ahogy már írtam a német páncélgránátos harcmodor alapvetően lovassági míg a világon máshol a "nehéz gyalogság"* harcmodora alapvetően dragonyos.
Milyen a lovassági harcmodor? Nagyon egyszerűen a lovas katona lórol harcol. Mi az a dragonyos, milyen a dragonyos harcmodor? Dragonyos az a gyalogos katona aki lovon közlekedik, de gyalog harcol.
Tehát a páncélgránátos alapvetően páncélos harcrendben IFV-ről harcol és csak akkor száll járműről (azaz vált vegyes harcrendre) ha muszáj. A világ más részein ez általában pont fordítva van.

*A német páncélgránátos megnevezés az angolszász terminológiában a nehéz gépesített lövész, tehát az akinek IFV-je van és harckocsikkal harcol együtt.
Ja, tényleg írtad eccer, mosmár emléxem.
 
A Panzergrenadier rendszer megértéséhez szükséges egy rövid kitérő a Panzergrenadiere harcmodorára. A Panzergrenadárokat mozgó szárazföldi műveletekre osztják be a Panzertruppe főhordozójával. Általában együtt vesznek részt a műveletekben, és szorosan és közvetlenül együtt dolgoznak. A harckocsizó csapat elsősorban a páncélos erők ellen, a páncélos gyalogság pedig főként az ellenséges gyalogság ellen harcol erdős és városi területeken egyaránt.* A harckocsizó csapat a harci támogató erőkkel együtt és azokkal együtt hatékonyan tudja használni sebességét és tolóerejét. A páncélos gyalogság meghatározó jellemzője, hogy gyorsan tudnak váltani a lovas és a lovas nélküli harc között.

* Kiemelés tőlem, @Negan barátunk kételyei eloszlatására.

Egy páncélos gyalogsági csoport mindig a gyalogsági harcjárműből és annak törzsszemélyzetéből, valamint a gyalogsági harcoló osztagból (SchtzTrp) áll. Az alapszemélyzethez tartozik a parancsnok, a lövész és a vezető. A SchtzTrp harcol a tartályból az oldalán keresztül és a harci stílusváltás után gyalogsági stílusban. Egy szakaszvezető vezeti, és gyalogsági kézi és páncéltörő kézifegyverek keverékét használja.

U%CC%88bersicht-Infanterist-der-Zukunft-%E2%80%93-Erweitertes-System-e1590577940385.jpg


A gyalogsági harcban is a páncélos gyalogosok mindig szorosan az SPz mellett és vele együtt harcolnak. Ennek során az utóbbi, amikor csak lehetséges, támogatja a SchtzTrp-t a fedélzeti fegyvereivel. Ehhez folyamatos kapcsolatra van szükség a lovas erőkkel. (Megj.: Gondolom, ez értelemszerűen a hk-kra vonatkozik.)
?????
Hát helyzetben az adott harcászati helyzethez idomulva harcolnak.Ez azt jelenti lefordítva.
 
?????
Hát helyzetben az adott harcászati helyzethez idomulva harcolnak.Ez azt jelenti lefordítva.
Nem nem ezt jelenti, csak nálad, mert megint már vagy ezredjére találkoztál azzal, hogy amit te gondolsz a harckocsik szerepéről és harcáról az minimum elavult, de lehinkább hülyeség. Mert mindenki az adott szituációnak megfelelően harcol, de ez nem azt jelenti, hogy nincs elképzelése a harcról és ne próbálná úgy alakítani ahogy neki jó. Senki nem úgy harcol, hogy majd lesz ahogy lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin
Nem nem ezt jelenti, csak nálad, mert megint már vagy ezredjére találkoztál azzal, hogy amit te gondolsz a harckocsik szerepéről és harcáról az minimum elavult, de lehinkább hülyeség. Mert mindenki az adott szituációnak megfelelően harcol, de ez nem azt jelenti, hogy nincs elképzelése a harcról és ne próbálná úgy alakítani ahogy neki jó. Senki nem úgy harcol, hogy majd lesz ahogy lesz.
A harc helyzethez való alkalmazkodás nem is azt jelenti,hogy majd lesz ahogyan sikerül.A különböző helyzetekre különböző taktikak vannak kidolgozva.Es ezt is írtak le,csak nem részletezték.Egyik helyzetben a hk a támogató, másik helyzetben meg a támogatott harcrendi elem.Persze éhez a rugalmas taktikahoz elegendő mennyiségű hk is kell.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses
A harc helyzethez való alkalmazkodás nem is azt jelenti,hogy majd lesz ahogyan sikerül.A különböző helyzetekre különböző taktikak vannak kidolgozva.Es ezt is írtak le,csak nem részletezték.Egyik helyzetben a hk a támogató, másik helyzetben meg a támogatott harcrendi elem.Persze éhez a rugalmas taktikahoz elegendő mennyiségű hk is kell.
Nem, nem ezt írja, ezt te magyarazod bl az elavult hülye elgondolásod mwntén. Annyi felől kaptál már cáolatot, hogy annak száma sincs...
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin
A harc helyzethez való alkalmazkodás nem is azt jelenti,hogy majd lesz ahogyan sikerül.A különböző helyzetekre különböző taktikak vannak kidolgozva.Es ezt is írtak le,csak nem részletezték.Egyik helyzetben a hk a támogató, másik helyzetben meg a támogatott harcrendi elem.Persze éhez a rugalmas taktikahoz elegendő mennyiségű hk is kell.
Értem, hogy ragaszkodsz ahhoz amit gondolsz (direkt nem hívom rögeszmének), de a lefordított írás szerzője egy német alezredes, aki valószínűleg sokkal inkább tisztában van azzal, hogyan kell alkalmazni, mi a feladata a páncélos és páncélgránátos csapatoknak, mint te. Emellett a fórumon jelenlévő hivatásos (és aktív) állomány többször megismételte, amit a német ürge is leírt, csak nem tudod sokadjára sem elfogadni. Kár.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon
Értem, hogy ragaszkodsz ahhoz amit gondolsz (direkt nem hívom rögeszmének), de a lefordított írás szerzője egy német alezredes, aki valószínűleg sokkal inkább tisztában van azzal, hogyan kell alkalmazni, mi a feladata a páncélos és páncélgránátos csapatoknak, mint te. Emellett a fórumon jelenlévő hivatásos (és aktív) állomány többször megismételte, amit a német ürge is leírt, csak nem tudod sokadjára sem elfogadni. Kár.
Elmondta ugyanezt (a harckocsi fő feladata a harckocsi elleni harc) egy magyar harckocsizó tiszt is aki nem mellesleg egyetmen is tanít...
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff
Értem, hogy ragaszkodsz ahhoz amit gondolsz (direkt nem hívom rögeszmének), de a lefordított írás szerzője egy német alezredes, aki valószínűleg sokkal inkább tisztában van azzal, hogyan kell alkalmazni, mi a feladata a páncélos és páncélgránátos csapatoknak, mint te. Emellett a fórumon jelenlévő hivatásos (és aktív) állomány többször megismételte, amit a német ürge is leírt, csak nem tudod sokadjára sem elfogadni. Kár.
Ez egy az ég kell,a fű zöld színű irányelv megadás volt.Altalanossag.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses
Egyáltalán nem troll, csak kicsit önfejű. ;)

A pcg szakaszra még nem kerestem rá.
Az önfejűségnek is van határa, nem az a baj, hogy nem profi, meg hogy gondolkozik kérdez. De, hogy valakiben ennyi belátás se legyen soha semmiben na az a probléma.
Más
Néztem amit be tettél bundeswehr cikket? Ott azt írta, hogy 266 pumát szeretnének a pc hadosztályhoz adni. Ahogy számoltam ez 5 pc gyzlj közt oszlik el. Mivel ezek nem specifikáltak ezek mind csak gy harcjárművek lesznek. Igaz ezekbe csak 9 fő szolgál, de akkor is 53 db járműre jön ki zlj ként. Ti meg itt 44 db járművel számoltok. Hol van a kutya elásva? (esetleg a deszant létszámnál 9 v 11?)
Másik meglátásom, hogy nem nagyon térnek el a 2.vh (44es) pc ho felépítéstől. Tehát a szárazföldi harcászatuk ebből indul ki. Ahogy én amatőr meg tudom itélni.
 
Megkérdezhetem, hogy pl Afganisztánban az oroszok,amcsik, németek mire is használták hk-kat?Merthogy nem igazán páncélos csatára....
De @honved -et is megkérdezhetem,mit is gyakorolták Szombathelyen.
És @Szittya ,,@Avtomat páncélos katonák voltak, őket is kérdezhettek.
Hk-nak nem kizárólagosan a tankcsata a feladata.Sokkal sokretubb a feladatköre.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses
Az önfejűségnek is van határa, nem az a baj, hogy nem profi, meg hogy gondolkozik kérdez. De, hogy valakiben ennyi belátás se legyen soha semmiben na az a probléma.
Más
Néztem amit be tettél bundeswehr cikket? Ott azt írta, hogy 266 pumát szeretnének a pc hadosztályhoz adni. Ahogy számoltam ez 5 pc gyzlj közt oszlik el. Mivel ezek nem specifikáltak ezek mind csak gy harcjárművek lesznek. Igaz ezekbe csak 9 fő szolgál, de akkor is 53 db járműre jön ki zlj ként. Ti meg itt 44 db járművel számoltok. Hol van a kutya elásva? (esetleg a deszant létszámnál 9 v 11?)
Másik meglátásom, hogy nem nagyon térnek el a 2.vh (44es) pc ho felépítéstől. Tehát a szárazföldi harcászatuk ebből indul ki. Ahogy én amatőr meg tudom itélni.
A vadász zászlóaljakkal számoltál?
 
Igen, de azok meg boxereket kapnak. Mint írtam, ez nagyon hasonlít a 1944 waffen ss páncélos hadosztályok szervezetére némi modernizációval.
Igazaból nem. A hadosztály dandarjai azokra a páncélos csoportokra hasonlítanak amiket akkoriban alkalmaztak németek. De az nem az egész hadosztály. Egy hadosztály csupán egy páncélos csoportot tudott kiállítani (egy ilyen csoport dandár erővel bírt), ezek a modern hadosztályok pedig 3-at. Ez volt egyébként a németek nagy baja, hiába volt sok hadosztályuk a csapásmérő erő csupán 1 dandárnyi volt benne. Az persze más kérdés, hogy másol csak hasonló volt vagy még az sem.