Minden ami Bundeswehr (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 671
77 676
113
?????
Hát helyzetben az adott harcászati helyzethez idomulva harcolnak.Ez azt jelenti lefordítva.
Nem nem ezt jelenti, csak nálad, mert megint már vagy ezredjére találkoztál azzal, hogy amit te gondolsz a harckocsik szerepéről és harcáról az minimum elavult, de lehinkább hülyeség. Mert mindenki az adott szituációnak megfelelően harcol, de ez nem azt jelenti, hogy nincs elképzelése a harcról és ne próbálná úgy alakítani ahogy neki jó. Senki nem úgy harcol, hogy majd lesz ahogy lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 391
31 715
113
Nem nem ezt jelenti, csak nálad, mert megint már vagy ezredjére találkoztál azzal, hogy amit te gondolsz a harckocsik szerepéről és harcáról az minimum elavult, de lehinkább hülyeség. Mert mindenki az adott szituációnak megfelelően harcol, de ez nem azt jelenti, hogy nincs elképzelése a harcról és ne próbálná úgy alakítani ahogy neki jó. Senki nem úgy harcol, hogy majd lesz ahogy lesz.
A harc helyzethez való alkalmazkodás nem is azt jelenti,hogy majd lesz ahogyan sikerül.A különböző helyzetekre különböző taktikak vannak kidolgozva.Es ezt is írtak le,csak nem részletezték.Egyik helyzetben a hk a támogató, másik helyzetben meg a támogatott harcrendi elem.Persze éhez a rugalmas taktikahoz elegendő mennyiségű hk is kell.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 671
77 676
113
A harc helyzethez való alkalmazkodás nem is azt jelenti,hogy majd lesz ahogyan sikerül.A különböző helyzetekre különböző taktikak vannak kidolgozva.Es ezt is írtak le,csak nem részletezték.Egyik helyzetben a hk a támogató, másik helyzetben meg a támogatott harcrendi elem.Persze éhez a rugalmas taktikahoz elegendő mennyiségű hk is kell.
Nem, nem ezt írja, ezt te magyarazod bl az elavult hülye elgondolásod mwntén. Annyi felől kaptál már cáolatot, hogy annak száma sincs...
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 203
8 070
113
A harc helyzethez való alkalmazkodás nem is azt jelenti,hogy majd lesz ahogyan sikerül.A különböző helyzetekre különböző taktikak vannak kidolgozva.Es ezt is írtak le,csak nem részletezték.Egyik helyzetben a hk a támogató, másik helyzetben meg a támogatott harcrendi elem.Persze éhez a rugalmas taktikahoz elegendő mennyiségű hk is kell.
Értem, hogy ragaszkodsz ahhoz amit gondolsz (direkt nem hívom rögeszmének), de a lefordított írás szerzője egy német alezredes, aki valószínűleg sokkal inkább tisztában van azzal, hogyan kell alkalmazni, mi a feladata a páncélos és páncélgránátos csapatoknak, mint te. Emellett a fórumon jelenlévő hivatásos (és aktív) állomány többször megismételte, amit a német ürge is leírt, csak nem tudod sokadjára sem elfogadni. Kár.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 671
77 676
113
Értem, hogy ragaszkodsz ahhoz amit gondolsz (direkt nem hívom rögeszmének), de a lefordított írás szerzője egy német alezredes, aki valószínűleg sokkal inkább tisztában van azzal, hogyan kell alkalmazni, mi a feladata a páncélos és páncélgránátos csapatoknak, mint te. Emellett a fórumon jelenlévő hivatásos (és aktív) állomány többször megismételte, amit a német ürge is leírt, csak nem tudod sokadjára sem elfogadni. Kár.
Elmondta ugyanezt (a harckocsi fő feladata a harckocsi elleni harc) egy magyar harckocsizó tiszt is aki nem mellesleg egyetmen is tanít...
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 391
31 715
113
Értem, hogy ragaszkodsz ahhoz amit gondolsz (direkt nem hívom rögeszmének), de a lefordított írás szerzője egy német alezredes, aki valószínűleg sokkal inkább tisztában van azzal, hogyan kell alkalmazni, mi a feladata a páncélos és páncélgránátos csapatoknak, mint te. Emellett a fórumon jelenlévő hivatásos (és aktív) állomány többször megismételte, amit a német ürge is leírt, csak nem tudod sokadjára sem elfogadni. Kár.
Ez egy az ég kell,a fű zöld színű irányelv megadás volt.Altalanossag.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Egyáltalán nem troll, csak kicsit önfejű. ;)

A pcg szakaszra még nem kerestem rá.
Az önfejűségnek is van határa, nem az a baj, hogy nem profi, meg hogy gondolkozik kérdez. De, hogy valakiben ennyi belátás se legyen soha semmiben na az a probléma.
Más
Néztem amit be tettél bundeswehr cikket? Ott azt írta, hogy 266 pumát szeretnének a pc hadosztályhoz adni. Ahogy számoltam ez 5 pc gyzlj közt oszlik el. Mivel ezek nem specifikáltak ezek mind csak gy harcjárművek lesznek. Igaz ezekbe csak 9 fő szolgál, de akkor is 53 db járműre jön ki zlj ként. Ti meg itt 44 db járművel számoltok. Hol van a kutya elásva? (esetleg a deszant létszámnál 9 v 11?)
Másik meglátásom, hogy nem nagyon térnek el a 2.vh (44es) pc ho felépítéstől. Tehát a szárazföldi harcászatuk ebből indul ki. Ahogy én amatőr meg tudom itélni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 391
31 715
113
Megkérdezhetem, hogy pl Afganisztánban az oroszok,amcsik, németek mire is használták hk-kat?Merthogy nem igazán páncélos csatára....
De @honved -et is megkérdezhetem,mit is gyakorolták Szombathelyen.
És @Szittya ,,@Avtomat páncélos katonák voltak, őket is kérdezhettek.
Hk-nak nem kizárólagosan a tankcsata a feladata.Sokkal sokretubb a feladatköre.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 671
77 676
113
Az önfejűségnek is van határa, nem az a baj, hogy nem profi, meg hogy gondolkozik kérdez. De, hogy valakiben ennyi belátás se legyen soha semmiben na az a probléma.
Más
Néztem amit be tettél bundeswehr cikket? Ott azt írta, hogy 266 pumát szeretnének a pc hadosztályhoz adni. Ahogy számoltam ez 5 pc gyzlj közt oszlik el. Mivel ezek nem specifikáltak ezek mind csak gy harcjárművek lesznek. Igaz ezekbe csak 9 fő szolgál, de akkor is 53 db járműre jön ki zlj ként. Ti meg itt 44 db járművel számoltok. Hol van a kutya elásva? (esetleg a deszant létszámnál 9 v 11?)
Másik meglátásom, hogy nem nagyon térnek el a 2.vh (44es) pc ho felépítéstől. Tehát a szárazföldi harcászatuk ebből indul ki. Ahogy én amatőr meg tudom itélni.
A vadász zászlóaljakkal számoltál?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 671
77 676
113
Igen, de azok meg boxereket kapnak. Mint írtam, ez nagyon hasonlít a 1944 waffen ss páncélos hadosztályok szervezetére némi modernizációval.
Igazaból nem. A hadosztály dandarjai azokra a páncélos csoportokra hasonlítanak amiket akkoriban alkalmaztak németek. De az nem az egész hadosztály. Egy hadosztály csupán egy páncélos csoportot tudott kiállítani (egy ilyen csoport dandár erővel bírt), ezek a modern hadosztályok pedig 3-at. Ez volt egyébként a németek nagy baja, hiába volt sok hadosztályuk a csapásmérő erő csupán 1 dandárnyi volt benne. Az persze más kérdés, hogy másol csak hasonló volt vagy még az sem.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Igazaból nem. A hadosztály dandarjai azokra a páncélos csoportokra hasonlítanak amiket akkoriban alkalmaztak németek. De az nem az egész hadosztály. Egy hadosztály csupán egy páncélos csoportot tudott kiállítani (egy ilyen csoport dandár erővel bírt), ezek a modern hadosztályok pedig 3-at. Ez volt egyébként a németek nagy baja, hiába volt sok hadosztályuk a csapásmérő erő csupán 1 dandárnyi volt benne. Az persze más kérdés, hogy másol csak hasonló volt vagy még az sem.
Most vonatkoztass el a tényleges helyzettől. Az elméleti állomány táblája egy ss páncélos hadosztálynak csak a lényeget írom.
17 809 az állomány. 91 panzer IV 79 panther, 31 vadász páncélos. 241 közepes lövészpáncélos, 63 könnyű lövész páncélos. Ha ezt összehasonlítod azzal amit masztiff betett, a bundewehr tervezett páncélos hadosztály számaival, nagyon hasonló számok vannak!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 671
77 676
113
Most vonatkoztass el a tényleges helyzettől. Az elméleti állomány táblája egy ss páncélos hadosztálynak csak a lényeget írom.
17 809 az állomány. 91 panzer IV 79 panther, 31 vadász páncélos. 241 közepes lövészpáncélos, 63 könnyű lövész páncélos. Ha ezt összehasonlítod azzal amit masztiff betett, a bundewehr tervezett páncélos hadosztály számaival, nagyon hasonló számok vannak!
Azt ne felejtsd el, hogy abban a 241-es számban minden Sd.Kfz.251 változat benne van nem csak az ami lövészeket vitt. Önjáró aknavető, hídrakó, tűztámogató, drilling stb. A hadosztályban csupán 1 páncélozott páncélgránátos zászlólaj volt (nagyon extrém kivétel ha 2, de annyira ritka volt, hogy szabályt erősítő kivétel sem lehet). Hogy is nézett ki ez a zászlóalj? Volt 6 Sd.Kfz.251 a törzsben, 3X23db a lövész századokban (itt sem csupán lövészeket szállító változat volt) és még 17db a nehézfegyver században. A többi Sd.Kfz.251 a hadosztályban mindenfelé volt és a legritkább esetben voltak lövészeket szállító változatok. Ilyenekre gondolj, hogy valamelyik hadosztályba tartozó páncélgránátos ezred törzse is Sd.Kfz 251-el volt felszerelve és szintén csak az egyik utásszázad is.