Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Most vonatkoztass el a tényleges helyzettől. Az elméleti állomány táblája egy ss páncélos hadosztálynak csak a lényeget írom.
Azt ne felejtsd el, hogy abban a 241-es számban minden Sd.Kfz.251 változat benne van nem csak az ami lövészeket vitt. Önjáró aknavető, hídrakó, tűztámogató, drilling stb. A hadosztályban csupán 1 páncélozott páncélgránátos zászlólaj volt (nagyon extrém kivétel ha 2, de annyira ritka volt, hogy szabályt erősítő kivétel sem lehet). Hogy is nézett ki ez a zászlóalj? Volt 6 Sd.Kfz.251 a törzsben, 3X23db a lövész századokban (itt sem csupán lövészeket szállító változat volt) és még 17db a nehézfegyver században. A többi Sd.Kfz.251 a hadosztályban mindenfelé volt és a legritkább esetben voltak lövészeket szállító változatok. Ilyenekre gondolj, hogy valamelyik hadosztályba tartozó páncélgránátos ezred törzse is Sd.Kfz 251-el volt felszerelve és szintén csak az egyik utásszázad is.
Tehát az amiért hasonlóak a számok az azért van mert, az SS hadosztálynál minden változat beleszámított, a BW hadosztályokban meg csak a PUMA, de van ott még egy halom M113 is meg mindenfajta műszaki és egyéb lánctalpas páncélozott jármű.
igen de 1944 ről beszélünk az akkori m113 azok mondjuk opel k voltak, és az egyéb járműveket nem írtam. pl22 páncélkocsi a 63 könnyű lövészpáncélos.
Az állomány tábla szerint ezredenként 3 pcg zlj volt. és egy utász pcg zlj is volt. Ezek mind 251 esekkel felfegyverezve. Persze változat volt egy pár, Tehát 3*(3*23) =207 csak a lövészeknek +6 törzs + 3*17 nehéz század = 264 +utászok. Akkor nem volt 23 századonként.
bocsi megkopott)
Sosem volt így. Csak 1 zászlóalj volt páncélozott a többi teherautós, ez volt a valóság.
Igen nem vitatom a tényszerűséget, én is láttam kutatási anyagokat már itt is, a tényszerű számokról. Ez mint írtam elméleti tábla volt. ez is megtalálható a neten. Csak szemet szúrt mikor olvastam és rákerestem újra. (https://www.arcanum.com/hu/online-k...5-1ACB/a-nemet-wehrmacht-es-a-waffen-ss-1AFD/)
Ez mondjuk már egy kampfgruppe, az pedig csak ideiglenesen összerakott harccsoport volt 44 végén és 45-ben. Ekkor már nem nagyon volt ténylegeserő, csak fantom seregek. De az elméletben tudták, hogy kellene kinéznie egy páncélos ho-nak.Ha nem hiszel nekem akkor kérlek számold meg magad:
Igen, de az ilyen harccsoportokba belaraktak mindent a hadosztályból. Benne volt szinte az összes Sd.Kfz. 251, sőt miután nem volt csak egy páncélgránátos zaszlóaljnyi így a jager zászlóaljat (a páncélozottat) is ilyenekbe osztották be hiába nem voltak igazi páncélgránatosok.
Igen,de nézzük az alap felvetést az akkori elméleti felállás és a mostani tervezetük az közel áll egymáshoz számszakilag csak hozzáigazították a mai modernebb fegyverzethez. Ez volt a kiindulás ez volt az én meglátásom. Tehát a véleményem csak annyi a témához, hogy a bw most is a 2.vh tapasztalataiból indul ki. És miért is ne, mert onnan vannak megbízható tapasztalatai. Kérdés most is megállja e a helyét e felépítés? (költői kérdés)
Nekem nincs bajom, hogy mi is ezt a konzervatív felépítést kövessük!
Igazából ez teljesen ugyanaz. Ők nem változtatták meg a páncélgránátos harcászatot az elmúlt 70 évben annál jobban mint amennyit a technika fejlődése/változása megkövetelt.Igen,de nézzük az alap felvetést az akkori elméleti felállás és a mostani tervezetük az közel áll egymáshoz számszakilag csak hozzáigazították a mai modernebb fegyverzethez. Ez volt a kiindulás ez volt az én meglátásom. Tehát a véleményem csak annyi a témához, hogy a bw most is a 2.vh tapasztalataiból indul ki. És miért is ne, mert onnan vannak megbízható tapasztalatai. Kérdés most is megállja e a helyét e felépítés? (költői kérdés)
Erre akartam én is kilyukadni
nekem tetszik, csak most legyen is idő kiépíteni a megfelelő számban és minőségben.
Meglehet,de az igazság az,hogy pontosan ugyan azt irták le,mit mondok.A harchelyzetnek megfelelően hol a hk-k,hol meg a gyalogság lesz a támadás élén,és a másik elem lesz a támogató.Példákra leforditva ez azt jelenti,hogy nyilt terepen,hevenyészett védelem áttörésére,találkozóharckor a hk-k viszik a primet,és a gyalogság a támogató/fedező elem.Viszont szegdelt terepen,beépitett helyeken,illetve kiépitett védelemmel szemben a gyalogság fogja vezetni a támadást,és a hk-k lesznek a támogatók.És ez érvényes a gyalogság és harcjárművének használatának viszonylatára is.A "páncélgránátos" harcmodor meg újdonság volt 80 éve,de ma már teljesen általános.BMP/BTR is azért kapott löréseket,hogy a katona a járműben ülve is tudja használni az egyéni fegyverét (eredetileg a Mardernek és a Bradlynek is volt.Megszüntették,mert max lefogó területtűz adására alkalmas,rendkivűl pontatlanul-páncélvédelem erősitését fontosabbnak itélték helyette).Szóval ma már semmi extra nincs a német IFV-s harcmodorban.HH alatt meg atomháborúra készülvén,mindenki igyekezett volna a járgányábol nem kiszállva harcolni,ha lehet....És spec ebben a szovjetek jártak az élen,a BMP-1 és a BTR60PB tömeggyártásával...
Kevered a szezont a fazonnal. Tudod nem véletlen hívják a logisztikát harcbiztosítónak a tankot meg harcolónak. Nincs köztük alá/felé rendelés. Nincs egyik a másik nélkül, tehát fontosabb sem lehet az egyik a másiknál. Értem én, hogy mindenféle kitekert blőd "logika" mentén szeretnéd bizonygatni a hülyeségedet, de igazán abbahagyhatnád, mert már kínos.
