[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Számít ez?
Azon elgondolkoztál már, hogy Macedonia (Most már Észak-Macedonia) miért védte a határokat a migránsok ellen, és Szerbia miért nem?
Vagy, hogy Orbán miért érezte ennyire fontosnak a kerítés megépítését?
(Putyin 2015 februárjában járt itt. A kerítésről júniusban döntöttek.)
Vagy, hogy miért kezdtünk el az oroszokkal párhuzamosan aranyat vásárolni a korábbiakhoz mérten brutális tempóban? (2017-ben 2x járt Magyarországon Putyin 2018-ra megtízszereztük, és egyben haza is hoztuk az aranyat)
Vagy miért készülünk fel mindig időben a kritikus időszakok (értsd, amikor pár hónap múlva elzárják az oroszok a gázt) gáztározók feltöltésével akár egész télre? Akár úgy is, hogy piaci, vagy gazdasági okai nem biztos, hogy vannak? Akár úgy is, hogy nem csak a saját, de részben a szerbiai igényeket is ki tudjuk elégíteni?
Ezen húzások előtt pedig rendszeresen megjelenik Budapesten vagy Lavrov, vagy akár maga Putyin is. Esetleg Orbán jár náluk családlátogatáson.
Nem tolod ezt egy kicsit túl.......
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 389
113
Valójában mennek. Legalábbis előfordult. De egy-egy főre vetítve sokkal olcsóbb a szárazföldi és a tengeri útvonal. Ezért a tömegeket nem repülővel viszik.
Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?
De meg lehet fordítani a kérdést: Ugyanezek a gépek miért nem közvetlenül a bevándorlók célállomásán szállnak le? Azért, mert a cél nem az, hogy pár ezerrel több illegális bevándorló legyen az EU-ban, ami csepp a tengerben és ezen a módon még drága is. Hanem a cél az, hogy látványos balhét generáljanak a fehérorosz - lengyel határon, ami hivatkozási alap sok mindenre.
Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 399
113
Akkor Ammanban, Bagdadban, Isztambulban, Ankarában ,Damaszkuszban és egyéb helyen mind Putyin bizalmasai birtokolják a légitársaságokat, amelyek kizárólag az miatt jöttek létre, hogy migránsokat szállítsanak Minszkbe. Érdekes teória.
Most abszurd állitásokat írsz a nevemben, hogy cáfold a fenti verziót? Szír magángépnél az orosz szál nem tűnik légből kapottnak. Asszad hatalma közvetlenül az oroszoktól függ.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.
Nem kell az oroszoktól gázt venni és meg van oldva a problémád, az Usa biztos adna LNG tripla áron Európának.
Nem is értem miért nem jó Európának a drága amerikai gáz.........
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 399
113
Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.
Hát ez utóbbi nem egyértelmű. Ha tovább romlik az orosz-EU politikai viszony, akkor kevés lehet a Putyin iránt megértő német politikai-gazdasági lobbi. Főleg most a Zöldekkel a kormányban.

Sztem az Északi Áramlat megnyitásában a mostani migricirkusz akadály és nem segítség ehhez. Luka ettől függetlenül vmi kreált indokkal is elzárhatná a csapot.

Sztem Putyin a lengyeleknek akart beakasztani. Kapják az ívet mint mi 2015-ben Brüsszelből,, miért hagyják az erdőben megfagyni a migránsikat. Csak most más volt a byugati elit reakciója.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 202
113
2 napon belül kitoloncolhatná vissza őket, ahonnan jöttek.
De miért tenné? Már írtam, hogy miután lehozták a belarusz felforgató gépét és az EU szankciókat vezetett be Lukasenko és Belarusz ellen még akkor jelentette be Lukasenko, hogy nem fogja visszatartani a migránsokat. Kevesen tudják és erről is írtam, hogy az EU fizetett Belarusznak a migránsok visszatartásáért és a belarusz határ megerősítéséért, de a szankciók miatt a pénzt is elvették és az EU nem fizet, illetve minimális összeget. A belarusz KM hiába próbált tárgyalni, megegyezésre jutni a migránsok kapcsán, az EU elutasította. Mi maradt Lukasenkónak az EU általi állandó basztatás, szankciózás, zsarolás, fenyegetés -re adott válaszként? A korábbi igéretének(fenyegetésének-hogy nem fogja visszatartani a migránsokat) valóra váltása. Mert migránsok jöttekés mentek korábban is Belaruszból az EU-ba, Lengyelországon, Lettországon és Litvánián keresztül csak kevesebben és nem voltak reflektorfényben. 3 fő útvonala van a migránsokanka: Déli: a Földközi-tenger, Balkáni-út és Keleti útvonal Belarusz és Ukrajnán keresztül.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 000
32 363
113
Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

Lengyelország nem vásárol orosz gázt.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 000
32 363
113
De miért tenné? Már írtam, hogy miután lehozták a belarusz felforgató gépét és az EU szankciókat vezetett be Lukasenko és Belarusz ellen még akkor jelentette be Lukasenko, hogy nem fogja visszatartani a migránsokat. Kevesen tudják és erről is írtam, hogy az EU fizetett Belarusznak a migránsok visszatartásáért és a belarusz határ megerősítéséért, de a szankciók miatt a pénzt is elvették és az EU nem fizet, illetve minimális összeget. A belarusz KM hiába próbált tárgyalni, megegyezésre jutni a migránsok kapcsán, az EU elutasította. Mi maradt Lukasenkónak az EU általi állandó basztatás, szankciózás, zsarolás, fenyegetés -re adott válaszként? A korábbi igéretének(fenyegetésének-hogy nem fogja visszatartani a migránsokat) valóra váltása. Mert migránsok jöttekés mentek korábban is Belaruszból az EU-ba, Lengyelországon, Lettországon és Litvánián keresztül csak kevesebben és nem voltak reflektorfényben. 3 fő útvonala van a migránsokanka: Déli: a Földközi-tenger, Balkáni-út és Keleti útvonal Belarusz és Ukrajnán keresztül.

Sőt még az orosz-norvég határon is megjelentek egy időben.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka and boki

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.
Mi van, teljesen összezavarsz. Lengyelország csak orosz gáz tranzit ország, miért is lobbizna a tranzit díj ellen. Próbáld újra.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 414
4 451
113
ember. hol vannak NGO-k torokorszagban, ruszkiba, avganisztanba meg a lukasenkonal? milyen meseben elsz te?

avganisztanba nincsenek, a tobbinel meg mar reg ki vannak love az orszagbol.

nemtom te hol elsz, ugylatszik vhol kinaba, de nem birod osszehasonlitani azt hogy a nemetek hajoval viszik haza a migriket es azt hogy a lengyelek nem akarjak oket, kulonosen nem ugy, hogy a hatar masik felen a katonak zavarjak oket a hataron at.

a lengyelek epp azt csinaljatok mint ti a keritessel, csak annal rosszab, hogy szerbiabol semmi katona vagy rendor nem segitette a migriket hogy garazdalkodjonak a hataron.

a tobbire meg nem is reagalok, minek, ha lukasenko ugy akarna, ezeket ugyan ugy szetverne egy 2x mint a sajat nepit es egy migrinek eszibe sem jutna hogy ara menyen.
A fején találtad a szöget, pont ezaz amit nem akarnak észrevenni a putyinisták.
Putyin és Lukasenko agyba főbe veri a sajátjait kedve szerint, atomot szegez mindenkire aki megsérti rogyina határát, de nem tudnak túljárni pár tízezer rongyos migráns és NGO eszén. Ha ilyen védelme van az ottani haderőnek mint az ementáli, akkor mégis mire verik a mellüket az orosz szimpatizánsok?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 399
113
Számít ez?
Azon elgondolkoztál már, hogy Macedonia (Most már Észak-Macedonia) miért védte a határokat a migránsok ellen, és Szerbia miért nem?
Hát az a Macedón védelem elég gagyi volt. A görögök miert nem védték?? Az osztrákok miért vonatoztatták a vendégeket Bajorországba?
Vagy, hogy Orbán miért érezte ennyire fontosnak a kerítés megépítését?
(Putyin 2015 februárjában járt itt. A kerítésről júniusban döntöttek.)
Sztem itt picit kevered a kettőt. A balkáni utat, ha szponzorálja is Putyin, a fő ideologus Merkel volt, amikir kiküldte minden szírnek a meghívót, a transzportot meg a nyugati NGO-k szervezték. A mainstream média pedig formálta a hangulatot. Emlékszel mennyi idiota vitt a Muncheni pályaudvarra plüsbabákat a 16-20 éves szír srácoknak? Babára vágytak csak nem plüssre... Szal a multat ne írjuk át itt se.
Vagy, hogy miért kezdtünk el az oroszokkal párhuzamosan aranyat vásárolni a korábbiakhoz mérten brutális tempóban? (2017-ben 2x járt Magyarországon Putyin 2018-ra megtízszereztük, és egyben haza is hoztuk az aranyat)
Itt mire gondolsz? A magyar aranytartalék növelése és Putyin között nehezen látok kapcsolatot.
Vagy miért készülünk fel mindig időben a kritikus időszakok (értsd, amikor pár hónap múlva elzárják az oroszok a gázt) gáztározók feltöltésével akár egész télre? Akár úgy is, hogy piaci, vagy gazdasági okai nem biztos, hogy vannak? Akár úgy is, hogy nem csak a saját, de részben a szerbiai igényeket is ki tudjuk elégíteni?
Ezen húzások előtt pedig rendszeresen megjelenik Budapesten vagy Lavrov, vagy akár maga Putyin is. Esetleg Orbán jár náluk családlátogatáson.
Mert ilyen fasza kormányunk van és nemcsak jól látják a geopol. trendeket, hanem cselekszenek is. :cool:
Ebben persze segít, hogy párbeszédre törekszünk mkivel.

Egyébként Orbán 2019 óta nem találkozott Putyinnal...
 
  • Tetszik
Reactions: vata and Hegylakó

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 202
113
Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.
Zavart érzek az erőben. Nem érdeke Putyinnak, hogy Lukasenko elzárja a gázcsapot mivel szerződések kötelezik.(az oroszok mindig teljesítik a szerződésben leírtakat és leszállítják a megrendelt mennyiségü gázt mindegyik megrendelőnek) Másik dolog, hogy Belarusszia területen futó Jamal gázvezeték 100%-os tulajdonosa a Gazprom és Luasenko tranzitdíjat kap az orosz gázért, tehát bevétele van. Nem olyan hülye , hogy saját magát szúrja tökön.
Lengyelország sosem fog az ÉÁ-2 mellett lobbizni.
 
T

Törölt tag 2361

Guest
Sőt még az orosz-norvég határon is megjelentek egy időben.
az is kb olyan hulyeseg volt toluk mint ez most.

basszus, elindulsz europaba, de annyi eszed nincs hogy megnezd az idojaras appot vagy a wikit hogy milyen ido van itt telen?

epp most voltam kint, eleg jo lehult, atrazott a hideg a gondolattol hogy most valami erdoben ott a hataron ahol sanszosan meg hidegebb van mint itt, kint kell hogy basszak egy ket hetet egy kabatba, normalis kaja es viz nelkul.

voltam katona, ha hideg is volt, szar volt de ott volt elatas meg felszereles, meg ugye ott nem mondhatod hogy nem akarod.
de magamtol nincs sansz hogy csak ugy nekivagnak egy ilyen utnak. total hulyeseg lenne. van egy hatar, amin egy ember aki jot akar maganak azt nem lepi at.
ezek is, tobbre vinnek ha otthol maradtak volna, vagy kiszoktek volna az elso szomszedos orszagba es ott maradtak volna.
epp most olvasom, ma is talaltak egy 20 evest a lengyelek, holtan az erdoben, mi lesz veluk ha beindul a minusz 10 fok vagy meg tobb?

teli lesz a hatar agyonfagyott migrikkel.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and Pogány

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 202
113
Most abszurd állitásokat írsz a nevemben, hogy cáfold a fenti verziót? Szír magángépnél az orosz szál nem tűnik légből kapottnak. Asszad hatalma közvetlenül az oroszoktól függ.
Többes számot használtam-azok akik azt állítják, hogy Putyin van a migránsok mögött. Pénzügyileg az irániaktól függ a hatalma, katonailag az oroszoktól, de ez nem bizonyít semmit.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 414
4 451
113
Az a baj nyugatra is úgy tekint sok ember mint az örökké hatalmon levő keleti diktátorokra, hogy egyféle politikát folytatnak. Ami viccesebb hogy a keleti diktátorok is ezt hiszik. Közben meg az EU nem ült fel a belorusz migránskrízisnek, hanem beállt a lengyelek mögé, sőt játékba hozta a NATO-t is.
Ugyanez megy az orosz-európai gázháborúban. Németországban illetve szerte Európában zöld kormányok szereztek befolyást a hatalomban akik hűvös nyugalommal lökik a szakadékba az egész gázüzletet.
Hogy tévedhettek ekkorát a tévedhetetlenség illúziójába belehajszolt keleti hatalmasságok? Kinek a felelőssége? Az övék, vagy a média által felnagyított rajongóiké?