Várok....de mire. Az NGO látják el őket olyan üzenettel, hogy nyugaton minden ingyé van.
Ugye nem azt akarod mondani, hogy az oroszok csempészik ki ezeket az embereket Afganisztánból, hogy utána a lengyel határra vigyék őket.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ugye nem azt akarod mondani, hogy az oroszok csempészik ki ezeket az embereket Afganisztánból, hogy utána a lengyel határra vigyék őket.
Aki nem hiszi, annak majd jól utánajárunkPutyin azt mondja semmi közük sem a migránsválsághoz, sem a katonai megszállási tervekhez a szomszédai ellen.
Putyin: Semmi közünk hozzá
Oroszországnak nincs köze a belarusz migránsválsághoz, nem tervez saját hadgyakorlatot a Fekete-tengeren és senkit nem fenyegetnek az orosz csapatmozgások - jelentette ki Vlagyimir Putyin szombaton, a a Moszkva. Kreml. Putyin című műsorban című műsorban.hvg.hu
Én hiszek neki feltétel nélkül.
Ugye ezt csak viccnek szántad?
Az illegális bevándorló fogalmából próbáld meg értelmezni az illegális jelzőt!
Szerinted akik nálunk próbálkoznak a déli határon, azok vízumkérelmeket töltenek ki és vízummal jutottak el a magyar-szerb határig?
Szerinted ezek az emberek a kiindulási országban kitöltenek egy vízumkérelmet és ha nem kapják meg, akkor szomorúan tudomásul veszik és nem szállnak fel a Fehéroroszországba induló gépre? Szerinted ezek az emberek a kiindulási országba vízummal érkeztek?
Szerinted mit csinálnak a lengyel határon? Épp szorgosan vízumkérelmet töltenek ki Lengyelországba és békésen várnak az ügyintézésre?
Melyik bolygóról jöttél?
A valaki (NGO) által bérelt nem fehérorosz és nem orosz gép leszáll Minszkben és a bevándorlók tényszerűen megérkeztek. Papíroktól függetlenül. A hatóságok ezzel a ténnyel szembesülnek. Akkor, amikor a gép leszállt. Amíg le nem száll, nem is tudják hogy kik vannak a fedélzeten.
Mit kellene csinálni a fehéroroszoknak? Lelőni az összes chartergépet, mert nem kapták meg előre az utaslistát és az utasok papírjait, így nem tudják előre ellenőrizni, hogy megvannak-e minden utasnál a jogszerű beutazás feltételei? Betiltani a nemzetközi légiforgalmat? Kiköltöztetni a fehérorosz határőrséget az összes lehetséges kiindulási országba?
Mellesleg már többször felhívták a figyelmed arra, hogy Fehéroroszországba van 3 vízummentes beutazási lehetőség és egy helyi vízum átvételi lehetőség is:
- 2021. 07. 01-től lehetőség van 5 napos vízummentes beutazásra azoknak, akik fizetős alapon (130-150 BYN) szeretnék igénybe venni a COVID oltást Belaruszban. 73 országot érint a rendelkezés, köztük Magyarországot is, előzetes regisztráció szükséges.
- 2021. október 17-től, 30 naptári napig terjedő időszakra nem szükséges a vízum beszerzése, amennyiben az utazó légi úton (minszki, breszti, grodnói, vityebszki, gomeli, mogiljovi repülőtéren) keresztül érkezik és távozik, rendelkezik érvényes útlevéllel (+90 napig érvényes), minimum 10.000 EUR fedezetű, a Belarusz Köztársaságban is érvényes utasbiztosítással, valamint megfelelő anyagi fedezettel (napi 2 bázis – jelenleg 58 BYN vagy 30 napra 50 bázis – 1450 BYN; konvertibilis valutában). A 10 napot meghaladó tartózkodás ebben az esetben is regisztrációköteles.
- A Minszki Nemzetközi Repülőtéren történő reptéri tranzitáláskor nincs szükség tranzitvízumra, amennyiben a nemzetközi járattal történő továbbutazás esetén az ország területén való tartózkodás nem haladja meg a 24 órát és az utas nem hagyja el a repülőtéri tranzitzónát.
- A határon történő vízumfelvételre kizárólag a Minszki Nemzetközi Reptéren van lehetőség, speciális feltételek teljesülése esetén.
De ennek semmi jelentősége, mert ezeknek az illegális bevándorlóknak eszébe sem jut bármelyik országba vízumot kérni és a kiindulási országban nem vizsgálják, hogy az utasok rendelkeznek-e a beutazás feltételeivel.
Megérkezik valaki a reptérre, és nem jogosult az országba való belépésre? Akkor felteszik egy visszafelé tartó gépre.
Ha egy légitársaság ilyen embereket hozna tömegesen mondjuk Bp-re, szépen ki lennének tiltva... ha jól gondolom. Szóval ha akarat lenne, akkor megoldható lenne, csak nyilván nincs.
A megoldható lenne meg az ők szervezik között fényév a távolság.
Nem, az kizárt hogy ez esetben a Nyugat nem átkozná ki minimum Oroszországot és szakítana meg minden kapcsolatot, nem hogy a gázimportot, de tovább is menne. Ez esetben be fogják nyelni a gázhiány miatti áramszüneteket és egyebet, mit gondoltál miért indult meg a lakosság felkészítése? A magyar kormány sem merne ilyen helyzetben blokkolni semmit, nem is tud, nem vétózhat meg egy NATO hadműveletet Ukrajnában. Nem tudod mi megy Amerikában, követelik a republikánus politikusok, hogy azonnal küldjenek amerikai haderőt Ukrajnába, hogy "megvédjék a demokráciát", és a demokraták is hajlanak erre. Ukrajna jelenlegi helyzete hosszú távon tarthatatlan, háborút kell csinálni, az ukrán kormánynak üres retorikán túl, hogy felszabadítják a Donbászt sőt Krímet is, előbb-utóbb valamit mutatnia is kell. Provokálják az oroszokat, ha ez nem jön össze, akkor ők fognak támadni. Tavasszal nem jött össze, talán majd most. Lehet, hogy úgy vélik, a telet sem élnék túl, ha addig nem robbantják ki a nagy balhét. Ellenkező esetben megvárnák mondjuk a magyar választások eredményét, ha győz az ellenzék, elhárul az egyik akadálya Kijev felvételének a NATO-ba. Csak hát az a fránya tél.
Erdogan eljátszotta ugyanezt a görög határon, amikor nyomást akart gyakorolni...
Persze, csak a plauzibilis tagadhatóság ez esetben nem működik, az csak akkor megy, ha szimpatizáns vagy minimum semleges fél előtt kell valamit kimagyarázni. De az oroszokra/fehéroroszokra azt is rákenik, amiben tényleg nem sárosak esetleg, nem hogy ilyesmit, ami elég egyértelmű.
Milyen visszafelé tartó gépre? Chaterről van szó, nem menetrend szerinti járatról és nem a fehéroroszok gépeiről. Ha ügyes a szervező, akkor olyan kiindulási reptérről indult a gép, ahova nem megy menetrend szerinti járat.
Amúgy a menekültkérelem elbírálásának, az idegenrendészeti eljárásnak és a kitoloncolásnak még Fehéroroszországban is van egy szabályozott menete.
Na és ki fizeti a révészt? A visszaút nincs kifizetve.
Az érintettek aligha szeretnének visszamenni, tehát erőszakosan ellenállnak. Ki fogja felajánlani a gépét arra, hogy ezek őrjöngve szétverjék, még ha a fehéroroszok esetleg kifizetnék is a járat bérleti díját, vagy a repjegyet?
De tegyük fel lefolytatják a szükséges idegenrendészeti és menekültügyi eljárást, kifizetik a visszautat és tudnak találni, vagy bérelnek egy visszafelé tartó gépet. A küldő ország visszafogadja majd a bevándorlókat, vagy ők is visszadobják a fehéroroszoknak? Hiszen a küldő országban pont ugyanúgy illegális bevándorlók, mint a fehéroroszoknál.
A legolcsóbb és legegyszerűbb a lengyeleknek tovább dobni a forró krumplit.
Amikor még nem volt kerítésünk, akkor mi sem a szerbeknek dobtuk vissza az érkezőket, hanem vittük az osztrák határra, mert ez volt az egyszerűbb megoldás.
Ha egyszerűen elutasító határozathozatallal vissza lehetne fordítani az illegális bevándorlókat, akkor nekünk sem kellett volna kerítést építeni és rendőröket, meg katonákat vezényelni a határra, csak hozni pár százezer elutasító határozatot a belépéssel és a menekültkérelemmel kapcsolatban, valamint felszólítani az érintetteket a távozásra. De hát ez sajnos nem így működik.
Ha a horda már megérkezett, akkor a hordával kezdeni kell valamit. Nincs megszervezve a visszaszállításuk, nem is hajlandóak önként visszamenni és vissza sem fogja őket senki.
T
Törölt tag 2361
Guest
ember. hol vannak NGO-k torokorszagban, ruszkiba, avganisztanba meg a lukasenkonal? milyen meseben elsz te?
avganisztanba nincsenek, a tobbinel meg mar reg ki vannak love az orszagbol.
nemtom te hol elsz, ugylatszik vhol kinaba, de nem birod osszehasonlitani azt hogy a nemetek hajoval viszik haza a migriket es azt hogy a lengyelek nem akarjak oket, kulonosen nem ugy, hogy a hatar masik felen a katonak zavarjak oket a hataron at.
a lengyelek epp azt csinaljatok mint ti a keritessel, csak annal rosszab, hogy szerbiabol semmi katona vagy rendor nem segitette a migriket hogy garazdalkodjonak a hataron.
a tobbire meg nem is reagalok, minek, ha lukasenko ugy akarna, ezeket ugyan ugy szetverne egy 2x mint a sajat nepit es egy migrinek eszibe sem jutna hogy ara menyen.
Akkor EU-ba miért nem chartergépeken jönnek?
Aha, csak ott röhögtek, amikor ostromolták a kerítést. Meg buszoztatták őket a határig, mutatták nekik az utat stb.
Valójában mennek. Legalábbis előfordult. De egy-egy főre vetítve sokkal olcsóbb a szárazföldi és a tengeri útvonal. Ezért a tömegeket nem repülővel viszik.
Itt viszont arról van szó, hogy pár ezer illegális bevándorlóval szándékosan generál valaki egy balhét egy egyáltalán nem kézenfekvő, vagy logikus útvonalon. Ezek minden valószínűség szerint nem a fehéroroszok, vagy az oroszok, mert nekik nem áll érdekükben és nem ők tartják kézben az embercsempész hálózatot és illegális bevándorlást elődsegítő/szervező NGO-kat.
De meg lehet fordítani a kérdést: Ugyanezek a gépek miért nem közvetlenül a bevándorlók célállomásán szállnak le? Azért, mert a cél nem az, hogy pár ezerrel több illegális bevándorló legyen az EU-ban, ami csepp a tengerben és ezen a módon még drága is. Hanem a cél az, hogy látványos balhét generáljanak a fehérorosz - lengyel határon, ami hivatkozási alap sok mindenre.
T
Törölt tag 2361
Guest
nem birod oszehasonlitani azt ami vot akor meg most.
akor szervezetten jottek, nem is kellet kulon busz nekik, minden rendes jarat teli volt veluk, a taxisok meg egy vagyont zsebeltek le toluk.
azoknak volt egy rakat penzuk, a mostaniak meg total csorok. tudom mert lattam ezt azt, meg buszal is utaztam veluk, en a soffor es egy csaj, a tobbi mint migri, hat nem volt mindegy, es ugy ki voltak oltozve minha parizsbol jottek volna nem sziriabol.
a mostaniakat meg inkabb a C khez hasonlitanam, az a szint.
amugy,mit kellet volna csinalniuk a szerbeknek, szetlonni oket?
aztan meg baszak be nekunk megint a szankciokat a multikulti jevropaiak?
vagy basszonak megint egy ket bombat a fejunkre?
menyenek a mutihoz csak, csokoljak meg az ertelems arcat.
a lengyelek is tovabb engednek oket gondolom, gond nelkul, ha nem lukasenko alna a masik felen, igy meg azt gondoljak hogy meg vannak tamadva.
T
Törölt tag 2361
Guest
mi a kulonbseg ha azt a migrit nem minszkbe viszik repcsivel isztanbulbol hanem mondjuk berlinbe?
vagy becsbe? az meg olcsobb is lenne es a te kitalalt NGOid egyenesen a szeretett mutihoz reptetnek oket...
es meg nem is kellene fel europan kinlodiuk ebbe a hidegben.
nincs igazadm es hiaba is erolkodsz.
Kell neki vízum, fel se engedik a reülőre, ami a németekhez tart ha nincs minden rendben. Gondolom a reptér ha nem tudja biztosítani ezt, akkor elveszíti nemzetközi besorolását vagy a légi társaság gépei nem szállhatnak le stb. De a fehéroroszokhoz ha nem kell vízum, akkor megveszi a jegyet vagy megveszi neki a szaúdi, felűl kivételesen bomba nélkül az első gépre és leszállás után mehet gyalogtúrára a lengyel határhoz.
T
Törölt tag 2361
Guest
A migránsok vitték magukkal, vagy útközben kapták ? Lézerfény, stroboszkóp a katonák ellen.
Jelenleg Afganisztánnak nincs említésre méltó működő légiereje, lazán meg lehetne csinálni, hogy megkötözött migránsokat bekötött módon kidobni Afganisztán fölött, vagy bárikus kioldóval ellátott ejtőernyővel.
T
Törölt tag 2361
Guest
T