[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Törölt tag]

Valójában mennek. Legalábbis előfordult. De egy-egy főre vetítve sokkal olcsóbb a szárazföldi és a tengeri útvonal. Ezért a tömegeket nem repülővel viszik.

Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

De meg lehet fordítani a kérdést: Ugyanezek a gépek miért nem közvetlenül a bevándorlók célállomásán szállnak le? Azért, mert a cél nem az, hogy pár ezerrel több illegális bevándorló legyen az EU-ban, ami csepp a tengerben és ezen a módon még drága is. Hanem a cél az, hogy látványos balhét generáljanak a fehérorosz - lengyel határon, ami hivatkozási alap sok mindenre.

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

 

[SilvioD]

Akkor Ammanban, Bagdadban, Isztambulban, Ankarában ,Damaszkuszban és egyéb helyen mind Putyin bizalmasai birtokolják a légitársaságokat, amelyek kizárólag az miatt jöttek létre, hogy migránsokat szállítsanak Minszkbe. Érdekes teória.

Most abszurd állitásokat írsz a nevemben, hogy cáfold a fenti verziót? Szír magángépnél az orosz szál nem tűnik légből kapottnak. Asszad hatalma közvetlenül az oroszoktól függ.

 

[koppany]

Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

Nem kell az oroszoktól gázt venni és meg van oldva a problémád, az Usa biztos adna LNG tripla áron Európának.
Nem is értem miért nem jó Európának a drága amerikai gáz.........

 

[koppany]

Most abszurd állitásokat írsz a nevemben, hogy cáfold a fenti verziót? Szír magángépnél az orosz szál nem tűnik légből kapottnak. Asszad hatalma közvetlenül az oroszoktól függ.

A Földközi-tengeren szállított migránsokat is az oroszok intézik?

 

[Törölt tag]

Én úgy látom, hogy az előtérben katonák vannak, míg szemből a migrik fényeskednek a katonák felé.

a masik felin is katonak vannak.
nezd meg jobban a ket feny kozt, ott al a csavo puskaval a kezeben.

 

[SilvioD]

Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

Hát ez utóbbi nem egyértelmű. Ha tovább romlik az orosz-EU politikai viszony, akkor kevés lehet a Putyin iránt megértő német politikai-gazdasági lobbi. Főleg most a Zöldekkel a kormányban.

Sztem az Északi Áramlat megnyitásában a mostani migricirkusz akadály és nem segítség ehhez. Luka ettől függetlenül vmi kreált indokkal is elzárhatná a csapot.

Sztem Putyin a lengyeleknek akart beakasztani. Kapják az ívet mint mi 2015-ben Brüsszelből,, miért hagyják az erdőben megfagyni a migránsikat. Csak most más volt a byugati elit reakciója.

 

[boki]

2 napon belül kitoloncolhatná vissza őket, ahonnan jöttek.

De miért tenné? Már írtam, hogy miután lehozták a belarusz felforgató gépét és az EU szankciókat vezetett be Lukasenko és Belarusz ellen még akkor jelentette be Lukasenko, hogy nem fogja visszatartani a migránsokat. Kevesen tudják és erről is írtam, hogy az EU fizetett Belarusznak a migránsok visszatartásáért és a belarusz határ megerősítéséért, de a szankciók miatt a pénzt is elvették és az EU nem fizet, illetve minimális összeget. A belarusz KM hiába próbált tárgyalni, megegyezésre jutni a migránsok kapcsán, az EU elutasította. Mi maradt Lukasenkónak az EU általi állandó basztatás, szankciózás, zsarolás, fenyegetés -re adott válaszként? A korábbi igéretének(fenyegetésének-hogy nem fogja visszatartani a migránsokat) valóra váltása. Mert migránsok jöttekés mentek korábban is Belaruszból az EU-ba, Lengyelországon, Lettországon és Litvánián keresztül csak kevesebben és nem voltak reflektorfényben. 3 fő útvonala van a migránsokanka: Déli: a Földközi-tenger, Balkáni-út és Keleti útvonal Belarusz és Ukrajnán keresztül.

 

[enzo]

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

Lengyelország nem vásárol orosz gázt.

 

[enzo]

De miért tenné? Már írtam, hogy miután lehozták a belarusz felforgató gépét és az EU szankciókat vezetett be Lukasenko és Belarusz ellen még akkor jelentette be Lukasenko, hogy nem fogja visszatartani a migránsokat. Kevesen tudják és erről is írtam, hogy az EU fizetett Belarusznak a migránsok visszatartásáért és a belarusz határ megerősítéséért, de a szankciók miatt a pénzt is elvették és az EU nem fizet, illetve minimális összeget. A belarusz KM hiába próbált tárgyalni, megegyezésre jutni a migránsok kapcsán, az EU elutasította. Mi maradt Lukasenkónak az EU általi állandó basztatás, szankciózás, zsarolás, fenyegetés -re adott válaszként? A korábbi igéretének(fenyegetésének-hogy nem fogja visszatartani a migránsokat) valóra váltása. Mert migránsok jöttekés mentek korábban is Belaruszból az EU-ba, Lengyelországon, Lettországon és Litvánián keresztül csak kevesebben és nem voltak reflektorfényben. 3 fő útvonala van a migránsokanka: Déli: a Földközi-tenger, Balkáni-út és Keleti útvonal Belarusz és Ukrajnán keresztül.

Sőt még az orosz-norvég határon is megjelentek egy időben.

 

[koppany]

Azért valahogy csak összehozták a tömegeket repülővel Belorusziába, nem?

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

Mi van, teljesen összezavarsz. Lengyelország csak orosz gáz tranzit ország, miért is lobbizna a tranzit díj ellen. Próbáld újra.

 

[ladagrant]

ember. hol vannak NGO-k torokorszagban, ruszkiba, avganisztanba meg a lukasenkonal? milyen meseben elsz te?

avganisztanba nincsenek, a tobbinel meg mar reg ki vannak love az orszagbol.

nemtom te hol elsz, ugylatszik vhol kinaba, de nem birod osszehasonlitani azt hogy a nemetek hajoval viszik haza a migriket es azt hogy a lengyelek nem akarjak oket, kulonosen nem ugy, hogy a hatar masik felen a katonak zavarjak oket a hataron at.

a lengyelek epp azt csinaljatok mint ti a keritessel, csak annal rosszab, hogy szerbiabol semmi katona vagy rendor nem segitette a migriket hogy garazdalkodjonak a hataron.

a tobbire meg nem is reagalok, minek, ha lukasenko ugy akarna, ezeket ugyan ugy szetverne egy 2x mint a sajat nepit es egy migrinek eszibe sem jutna hogy ara menyen.

A fején találtad a szöget, pont ezaz amit nem akarnak észrevenni a putyinisták.
Putyin és Lukasenko agyba főbe veri a sajátjait kedve szerint, atomot szegez mindenkire aki megsérti rogyina határát, de nem tudnak túljárni pár tízezer rongyos migráns és NGO eszén. Ha ilyen védelme van az ottani haderőnek mint az ementáli, akkor mégis mire verik a mellüket az orosz szimpatizánsok?

 

[SilvioD]

Számít ez?
Azon elgondolkoztál már, hogy Macedonia (Most már Észak-Macedonia) miért védte a határokat a migránsok ellen, és Szerbia miért nem?

Hát az a Macedón védelem elég gagyi volt. A görögök miert nem védték?? Az osztrákok miért vonatoztatták a vendégeket Bajorországba?

Vagy, hogy Orbán miért érezte ennyire fontosnak a kerítés megépítését?
(Putyin 2015 februárjában járt itt. A kerítésről júniusban döntöttek.)

Sztem itt picit kevered a kettőt. A balkáni utat, ha szponzorálja is Putyin, a fő ideologus Merkel volt, amikir kiküldte minden szírnek a meghívót, a transzportot meg a nyugati NGO-k szervezték. A mainstream média pedig formálta a hangulatot. Emlékszel mennyi idiota vitt a Muncheni pályaudvarra plüsbabákat a 16-20 éves szír srácoknak? Babára vágytak csak nem plüssre... Szal a multat ne írjuk át itt se.

Vagy, hogy miért kezdtünk el az oroszokkal párhuzamosan aranyat vásárolni a korábbiakhoz mérten brutális tempóban? (2017-ben 2x járt Magyarországon Putyin 2018-ra megtízszereztük, és egyben haza is hoztuk az aranyat)

Itt mire gondolsz? A magyar aranytartalék növelése és Putyin között nehezen látok kapcsolatot.

Vagy miért készülünk fel mindig időben a kritikus időszakok (értsd, amikor pár hónap múlva elzárják az oroszok a gázt) gáztározók feltöltésével akár egész télre? Akár úgy is, hogy piaci, vagy gazdasági okai nem biztos, hogy vannak? Akár úgy is, hogy nem csak a saját, de részben a szerbiai igényeket is ki tudjuk elégíteni?
Ezen húzások előtt pedig rendszeresen megjelenik Budapesten vagy Lavrov, vagy akár maga Putyin is. Esetleg Orbán jár náluk családlátogatáson.

Mert ilyen fasza kormányunk van és nemcsak jól látják a geopol. trendeket, hanem cselekszenek is.
Ebben persze segít, hogy párbeszédre törekszünk mkivel.

Egyébként Orbán 2019 óta nem találkozott Putyinnal...

 

[boki]

Sőt még az orosz-norvég határon is megjelentek egy időben.

Igen, volt idő mikor ott is és Finnországon keresztül is próbálkoztak a migrik.

 

[boki]

Ez egyedül Putyin érdeke. Meg az is, hogy legyen indok rá, hogy elzárhassa Lukasenka a gázcsapokat. Különben az EU a végtelensígig blokkolhatná az Északi áramlat üzembe helyezését. Így meg nem fogja. Most már nem csak Németország, de Lengyelország, és egyéb más EU tagállamok is az Északi áramlat megnyitása mellett fognak lobbizni.

Zavart érzek az erőben. Nem érdeke Putyinnak, hogy Lukasenko elzárja a gázcsapot mivel szerződések kötelezik.(az oroszok mindig teljesítik a szerződésben leírtakat és leszállítják a megrendelt mennyiségü gázt mindegyik megrendelőnek) Másik dolog, hogy Belarusszia területen futó Jamal gázvezeték 100%-os tulajdonosa a Gazprom és Luasenko tranzitdíjat kap az orosz gázért, tehát bevétele van. Nem olyan hülye , hogy saját magát szúrja tökön.
Lengyelország sosem fog az ÉÁ-2 mellett lobbizni.

 

[Törölt tag]

Sőt még az orosz-norvég határon is megjelentek egy időben.

az is kb olyan hulyeseg volt toluk mint ez most.

basszus, elindulsz europaba, de annyi eszed nincs hogy megnezd az idojaras appot vagy a wikit hogy milyen ido van itt telen?

epp most voltam kint, eleg jo lehult, atrazott a hideg a gondolattol hogy most valami erdoben ott a hataron ahol sanszosan meg hidegebb van mint itt, kint kell hogy basszak egy ket hetet egy kabatba, normalis kaja es viz nelkul.

voltam katona, ha hideg is volt, szar volt de ott volt elatas meg felszereles, meg ugye ott nem mondhatod hogy nem akarod.
de magamtol nincs sansz hogy csak ugy nekivagnak egy ilyen utnak. total hulyeseg lenne. van egy hatar, amin egy ember aki jot akar maganak azt nem lepi at.
ezek is, tobbre vinnek ha otthol maradtak volna, vagy kiszoktek volna az elso szomszedos orszagba es ott maradtak volna.
epp most olvasom, ma is talaltak egy 20 evest a lengyelek, holtan az erdoben, mi lesz veluk ha beindul a minusz 10 fok vagy meg tobb?

teli lesz a hatar agyonfagyott migrikkel.

 

[boki]

Most abszurd állitásokat írsz a nevemben, hogy cáfold a fenti verziót? Szír magángépnél az orosz szál nem tűnik légből kapottnak. Asszad hatalma közvetlenül az oroszoktól függ.

Többes számot használtam-azok akik azt állítják, hogy Putyin van a migránsok mögött. Pénzügyileg az irániaktól függ a hatalma, katonailag az oroszoktól, de ez nem bizonyít semmit.

 

[ladagrant]

Az a baj nyugatra is úgy tekint sok ember mint az örökké hatalmon levő keleti diktátorokra, hogy egyféle politikát folytatnak. Ami viccesebb hogy a keleti diktátorok is ezt hiszik. Közben meg az EU nem ült fel a belorusz migránskrízisnek, hanem beállt a lengyelek mögé, sőt játékba hozta a NATO-t is.
Ugyanez megy az orosz-európai gázháborúban. Németországban illetve szerte Európában zöld kormányok szereztek befolyást a hatalomban akik hűvös nyugalommal lökik a szakadékba az egész gázüzletet.
Hogy tévedhettek ekkorát a tévedhetetlenség illúziójába belehajszolt keleti hatalmasságok? Kinek a felelőssége? Az övék, vagy a média által felnagyított rajongóiké?

 

[antigonosz]

ha jol ertettem, tartalekos volt.

hova a tokombe viszik azokat oda? van eleg rendes katonajuk.

A rendesek szerintem keszultsegben vannak a laktanyaban. Mondjuk hmm van ugye x ezer felelmetes orosz katona a az ukran hataron... Van 14999 lengyel nem gonosz katona a belorusz hataron... Haat... csak en erzem ugy hogy ez a kommunikacio disszonans?

 

[Törölt tag]

Az a baj nyugatra is úgy tekint sok ember mint az örökké hatalmon levő keleti diktátorokra, hogy egyféle politikát folytatnak. Ami viccesebb hogy a keleti diktátorok is ezt hiszik. Közben meg az EU nem ült fel a belorusz migránskrízisnek, hanem beállt a lengyelek mögé, sőt játékba hozta a NATO-t is.
Ugyanez megy az orosz-európai gázháborúban. Németországban illetve szerte Európában zöld kormányok szereztek befolyást a hatalomban akik hűvös nyugalommal lökik a szakadékba az egész gázüzletet.
Hogy tévedhettek ekkorát a tévedhetetlenség illúziójába belehajszolt keleti hatalmasságok? Kinek a felelőssége? Az övék, vagy a média által felnagyított rajongóiké?

most mit irjak?
tizedszere irjak le az emberek es te tovabb is a marhasagaidat nyomod?

hogy nem fogod fel hogy epp a zoldek csinaltak az energia krizist europaban? ez az egesz krizis nekik koszonheto csak.

szetkurtak az atomot, a szenet is fogjak, es kikialtottak hogy a szelkerek es a napellem megvedi europat a ruszki fuggossegtol...

persze, tel kozepen amikor nincs nap, nincs szel ...az embereknek meg kell vmit futeni.

hatalmas merkelista ongol. a ruszki meg meglatta hogy ha zsarol, megtobb penzt keres, lehet nem szep de megertheto.
es igy....ha nem lesz haboru meg nagyobb cirkusz akor az lesz hogy nagyobb a zold marhasag europara nezve mint putyin.

 

[dkes]

Ugye ezt csak viccnek szántad?

Az illegális bevándorló fogalmából próbáld meg értelmezni az illegális jelzőt!
Szerinted akik nálunk próbálkoznak a déli határon, azok vízumkérelmeket töltenek ki és vízummal jutottak el a magyar-szerb határig?
Szerinted ezek az emberek a kiindulási országban kitöltenek egy vízumkérelmet és ha nem kapják meg, akkor szomorúan tudomásul veszik és nem szállnak fel a Fehéroroszországba induló gépre? Szerinted ezek az emberek a kiindulási országba vízummal érkeztek?
Szerinted mit csinálnak a lengyel határon? Épp szorgosan vízumkérelmet töltenek ki Lengyelországba és békésen várnak az ügyintézésre?

Melyik bolygóról jöttél?

A valaki (NGO) által bérelt nem fehérorosz és nem orosz gép leszáll Minszkben és a bevándorlók tényszerűen megérkeztek. Papíroktól függetlenül. A hatóságok ezzel a ténnyel szembesülnek. Akkor, amikor a gép leszállt. Amíg le nem száll, nem is tudják hogy kik vannak a fedélzeten.

Mit kellene csinálni a fehéroroszoknak? Lelőni az összes chartergépet, mert nem kapták meg előre az utaslistát és az utasok papírjait, így nem tudják előre ellenőrizni, hogy megvannak-e minden utasnál a jogszerű beutazás feltételei? Betiltani a nemzetközi légiforgalmat? Kiköltöztetni a fehérorosz határőrséget az összes lehetséges kiindulási országba?

Mellesleg már többször felhívták a figyelmed arra, hogy Fehéroroszországba van 3 vízummentes beutazási lehetőség és egy helyi vízum átvételi lehetőség is:

• 2021. 07. 01-től lehetőség van 5 napos vízummentes beutazásra azoknak, akik fizetős alapon (130-150 BYN) szeretnék igénybe venni a COVID oltást Belaruszban. 73 országot érint a rendelkezés, köztük Magyarországot is, előzetes regisztráció szükséges.
• 2021. október 17-től, 30 naptári napig terjedő időszakra nem szükséges a vízum beszerzése, amennyiben az utazó légi úton (minszki, breszti, grodnói, vityebszki, gomeli, mogiljovi repülőtéren) keresztül érkezik és távozik, rendelkezik érvényes útlevéllel (+90 napig érvényes), minimum 10.000 EUR fedezetű, a Belarusz Köztársaságban is érvényes utasbiztosítással, valamint megfelelő anyagi fedezettel (napi 2 bázis – jelenleg 58 BYN vagy 30 napra 50 bázis – 1450 BYN; konvertibilis valutában). A 10 napot meghaladó tartózkodás ebben az esetben is regisztrációköteles.
• A Minszki Nemzetközi Repülőtéren történő reptéri tranzitáláskor nincs szükség tranzitvízumra, amennyiben a nemzetközi járattal történő továbbutazás esetén az ország területén való tartózkodás nem haladja meg a 24 órát és az utas nem hagyja el a repülőtéri tranzitzónát.
• A határon történő vízumfelvételre kizárólag a Minszki Nemzetközi Reptéren van lehetőség, speciális feltételek teljesülése esetén.

https://konzuliszolgalat.kormany.hu/europa-utazasi-tanacsok?belarusz-koztarsasag

De ennek semmi jelentősége, mert ezeknek az illegális bevándorlóknak eszébe sem jut bármelyik országba vízumot kérni és a kiindulási országban nem vizsgálják, hogy az utasok rendelkeznek-e a beutazás feltételeivel.

A világon bárhol úgy működik, hogy személyszállítás esetén felelőssége van a légitársaságnak vagy charter esetén az üzemeltetőnek. OK, leszállsz egy reptéren. A fogadó országnak még a tranzitba sem kell kiengednie egy embert sem. Az alap, hogy amennyiben van egy refugee -zó/flüchlingéző utas, akkor az adott légitársaság vagy charter üzemeltető egyetlen gépe sem jöhet be többet az ország légterébe. Ez bizony csak ott nem működik így ahol kifejezetten akarják, hogy ilyenek jöjjenek.

Aztán minek várjanak napokat vagy akármennyit. Meg miért egyszerűbb utólag vakarózni. Amennyiben nem tetszik a banán, akkor mehet vissza ugyanazzal a géppel. Ha kell akkor addig nem száll fel. A költség meg az Ő baja. Aztán problémázik, akkor többet nem kell jönnie soha többet. Könyörgöm a saját légteredben még azt is megmondhatod, hogy az adott repülő merre meg hova mehet kifelé külföldi cél felé. Ilyenformán az, hogy valakik folyamatosan rámolnak be illegálokat az nonszensz - hacsak ...

Ezek a területek kőkeményen le vannak fedve nemzetközi jogszabályokkal - és nemigazán az embercsempészeket védik. A tengeri dolgok dettó. Az, hogy nyugaton magas ívben tojnak ezekre az nem azt jelenti, hogy ezek nem léteznének vagy adott esetben pl. Fehéroroszország ez alapján ne tudná megoldani a dolgait, ha akarná ...